element Peltiera jako zrodlo pradu

ju¿ prêdzej odprowad¼ czê¶æ ciep³a do pomocniczego kot³a, dopal pod nim, postaw obok kawa³ek turbinki parowej i pr±dnicê... Bo tak, to sprawno¶ci± wyl±dujesz jeszcze ni¿ej, a kosztami sporo wy¿ej.

Dwie maszyny :-)

J.

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

To zacznij oszczędzać na różne rzeczy w tym domku. Chyba że ten domek ma mieć rzeczywiście do ogrzewania PIEC (czyli kozę, piec kaflowy, albo coś w tym rodzaju), wtedy całość rzeczywiście może być w cenie mieszkania. Bo do c.o. używa się KOTŁÓW a nie PIECÓW :) Przypuszczam że będziesz miał na co wydać i co robić, zamiast biegać z pozgrzewanymi drutami termopar "jak kot z pęcherzem" ;)

Użytkownik Marek Lewandowski napisał:

Drugi, co nie wie o czym się mówi. A mówi się o teoretycznej sprawności ogniwa termoelektrycznego, a nie jak ochłodzić czy rozgrzać jego bieguny, tym bardziej w warunkach domowych.

Użytkownik J.F. napisał:

Przybliż proszę, bo nie wiem co.

Co to jest 2-gi rodzaj P.M.? Nigdy nie byłem dobry w s.f. :)

Nie wiem co do tego wszystkiego mają półprzewodniki - termopary zwykle się robi z metali, to po pierwsze. Po drugie ja mówię o mocy wyjściowej względnej w stosunku do mocy dostarczanej do ogniwa - proszę czytać dokładnie. W związku z tym nie interesuje mnie sposób chłodzenia i grzania przez czynniki zewnętrzne, ani sprawność układu obejmującego grzejnik i chłodnicę.

Użytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:dllqhm$l41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Różnica w cenie mieszkania a domku jest taka, że z tym nie powinno być problemu ;)

Oj tam, czepiasz się słówek... A ten konkretnie który sobie upatrzyłem ma jedno i drugie :D

Poza tym nie chodzi mi od razu o zasilenie wszystkiego z odkurzaczem, lutownicą i pralką włącznie - zupełnie mi wystarczy awaryjne źródło prądu do zasilenia awaryjnego oświeltlenia domowego, komórki i notebooka albo jakiegoś niezbyt przebajerowanego komputera stacjonarnego.

Niby można agregat (i lać olej rzepakowy ;) ), ale o ileż bardziej eleganckie byłoby coś typu termopara albo pracujące 'w drugą stronę' (niż obecnie zwykle się stosuje) ogniwko Peltiera.

Użytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:dllqhm$l41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Różnica w cenie mieszkania (w Warszawie) a domku (jakieś 45km dalej) jest taka, że z tym nie powinno być problemu ;)

Oj tam, czepiasz się słówek... A ten konkretnie który sobie upatrzyłem ma jedno i drugie :D

Poza tym nie chodzi mi od razu o zasilenie wszystkiego z odkurzaczem, lutownicą i pralką włącznie - zupełnie mi wystarczy awaryjne źródło prądu do zasilenia awaryjnego oświeltlenia domowego, komórki i notebooka albo jakiegoś niezbyt przebajerowanego komputera stacjonarnego.

Niby można agregat (i lać olej rzepakowy ;) ), ale o ileż bardziej eleganckie byłoby coś typu termopara albo pracujące 'w drugą stronę' (niż obecnie zwykle się stosuje) ogniwko Peltiera.

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Z zakupem małego domku w stanie surowym, pośrodku ornego pola, pewnie nie :) Zależy jaki domek, gdzie i jakie to mieszkanie... Ale jak zaczniesz wykańczać i wyposażać to się dopiero okaże, czy masz jeszcze środki na realizacje futurystycznych wizji :)

Ja tam na wypadek braku prądu mam agregat Hondy i cześć. Hondy - żeby zadziałał wtedy kiedy jest potrzebny, nie rozkraczył się jak jakiś jednorazowy badziew z Praktikera. Przydaje się raz na pół roku :) Prędzej się rozpadnie ze starości niż ze zużycia.

Co do "ekologii" to lepiej zainstalowac świetlówki zamiast żarówek, dobrej klasy wysokosprawny kocioł, mieć dobrej jakości izolacje dachu i okna, nie lać gorącej wody jak w mieszkaniu w W-wie, i na pewno będzie to odczuwalne dla środowiska i dla kieszeni. A i tak zapłacisz w najlepszym wypadku 2x tyle co czynszu w W-wie :)

W Polsce nie ma dotacji do baterii słonecznych, kolektorów a nawet kotłów kondensacyjnych, więc za "ekologię" płacisz słono Ty, i nie licz na to że poniesiona inwestycja się zamortyzuje. Nie przy obecnych cenach wspomnianych materiałów.

Użytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:dllv2t$1sg$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Zasadniczo wykończony. Poza strychem.

Spoko spoko, to tylko luźny pomysł do przemyślenia ;)

Wiesz, jak już tak to mogę kupić jakiś mały silniczek - alternator 500W mi się gdzieś w szafie pałeta ;)

Kuszą mnie LEDy - w lampce rowerowej sprawdzają się miodnie.

Wiem, wiem - m.in. stąd ten pomysł ;)

ATSD grunt na tyle spory, że ze 2000m2 mógłbym spokojnie obsadzić czymś energetycznym i będzie opał gratis (a jakby mi się udało dokupić jeszcze sąsiednią parcelkę... jest na niej upiornie gęsty las, który tak czy inaczej trzeba przerzedzić)

Ech, teraz tylko niech ktoś mieszkanie szybko kupi...

To tylko ewentualny hobbystyczny eksperyment :)

Jak nie do jakiegoś konkretnego sprzętu - to niech starczy tylko na minimalne oświetlenie LEDami.

A praca gdzie ? Dolicz dwa samochody i paliwo do nich :-(

Swietlowki ciagle lepsze. Moze za 5 lat.

I doplaty rolnicze ? :-)

IMHO troche jednak za malo, ile ci tam wyrosnie - cwierc tony suchej masy ?

J.

To jest maszynka ktora w calosci przerabia cieplo na bardziej uzyteczna energie. Termodynamika twierdzi ze to niemozliwe, i czesc ciepla musi przy tym przeplynac do chlodnicy o nizszej temperaturze.

Bo to sa termopary pomiarowe. O ktorych sprawnosc nikt nie pyta. Zazwyczaj okazuje sie ze polprzewodniki robia to kilka razy lepiej. Chocby te peltiery nie sa robione z tanich Cu-Fe, tylko bardziej zaawansowanych materialow.

I tu wchodzi termodynamika :-) Jesli masz zrodlo ciepelka o temperaturze 400K i chlodnice 300K, to silnik Carnota moglby pobierac np 400W ciepla, do chlodnicy pchac

Gdyby udalo ci sie zrobic silnik o wiekszej sprawnosci, np wyprodukowalby 150W energii mechanicznej, a do chlodnicy przeszlo 250, to moglbys ta mechaniczna pokrecic odwrotnym silnikiem Carnota, ktory przepompowalby 450W z chlodnicy i oddal 600W do grzejnika.

Bilans energii sie zgadza, ale przyznasz ze efekt wydaje sie malo realny - grzejnik sie sam podgrzewa, chlodnica zamarza.

Niestety - jesli ci sie marzy 50% sprawnosci, a chlodnica ma ~300-350K, to grzejnik musi grzac do 600-700K. Problemu niby nie ma, plomien ma wiecej.

P.S. jeden z niewyjasnionych pomyslow na PM: robimy wysoki termos i wypelniamy gazem. Istnieje mocna hipoteza, ze u gory bedzie zimniej niz u dolu. No to teraz dwie termopary na dole i na gorze i cieszymy sie darmowym pradem :-)

J.

Teoretycznie tak. Ale świetlówki o większej mocy, bo te miniaturowe to dziadostwo, niestety...

Może i wcześniej. Ponoć prysła granica 60 lm/W. A tyle mają słabsze świetlówki.

A propos - trwałe halogeny mają zaledwie 15 lm/W :-O

W domu.

A po cholerę?

Obecnie i tak głównie pracuję w Krakowie. Z Warszawy.

Internet - słyszałeś może o tym wynalazku? ;->

Z reguły wymagają 230VAC, a z peltiera czy innego termoogniwa dostaje się stałe i niezbyt wysokie napięcie - idealne dla LEDów.

Poza tym ja chcę równomierne i łagodne oświetlenie - kilka LEDów ze spiłowanymi czubkami powinno mi to załatwić.

Świetlówki musiałbym wyszukiwać jakieś maciupkie i się pitolić ze starterami, stabilizatorami i innym szajsem.

Hmmm... O tym nie pomyślałem ;->

Hmmm... Ile może ważyć 2000m2 brzóz? ;->

To może od razu PDM? (Parowy Domek Mobilny ;) )

Raczej u góry cieplej :) No i to żadne PM, po prostu pobierasz energię z pola grawitacyjnego. A w ogóle skąd ta hipoteza? Nie słyszałem...

to zalezy czy Cie ktoś podkabluje za wyciecie czy Ci sie uda ;-) Bo kary za wycinke bez zgody sa horrendalne..

Uprasza sie o niezarzucanie innym ignorancji, jak sie samemu nie ma pojecia o temacie, czy przespalo lekcje w szkole, bo sie wychodzi na durnia :-)

Swoja droga kiedys probowalem liczyc, ale cos mi niewiarygodnego wyszlo. Wezmy dwa druty 1 i 2, o odpowiednio przekroju S1 i S2, dlugosci L, rezystancji wlasciwej r1 i r2, prwewodnictwie cieplnym q1 i q2.

Przy temperaturach T1 i T2 napiecie wyniesie Ev, a moc elektryczna Ev^2/((r1/S1+r2/S2)*L) Na Ev sa zreszta ciekawe wzorki.

Moc cieplna transportowana: (T2-T1)*(q1S1+q2S2)/L.

Sprawnosc : Ev^2/(T2-T1) / ( (r1/S1+r2/S2)*(q1S1+q2S2) )

Przy S1=S2 skroci sie to do wzoru: Ev^2/(T2-T1) / ((r1+r2)*(q1+q2))

Kto pociagnie dalej ? A jest to tego jeszcze bardzo ciekawe prawo Debaya.

Zakladajac ze Ev jest proporcjonalne do roznicy temperatur - to widac ze i sprawnosc bedzie do niej proporcjonalna.

J.

Wlasnie niekoniecznie.

Nie - z ciepla gazu.

Wzor "barometryczny", zachowanie atmosfery Ziemii, i mozliwy wplyw pola grawitacyjnego na czasteczki gazu - powinien chyba spowalniac czasteczki lecace do gory i przyspieszac te lecace w dol.

J.

Duzo, ale duze rosna 50 lat :-)

A jakie sa obecne przepisy - pozwola ci wyciac wlasny las ?

J.