Witam, proszê o opinie Grupowiczów znaj±cych siê na pilotach zdalnego sterowania, chcia³em zapytaæ na ile pewne i bezpieczne jest zdalne sterowanie uzywane przy alarmach samochodowych, mówie o tañszych alarmach ~ 150 - 300z³ na allegro, oczywi¶cie zdajê sobiê sprawê ze za ta kwote nie nalezy oczekiwac zbyt wiele, bo skoro kradn± samochody za 200k.pln z fabrycznymi immobiliserami, to taki alarm za 200z³ sterowany pilotem nie jest ¿adnym zabezpieczeniem, ale ja chcia³em tak± centralkê wykorzystaæ do zdalnego sterowania pewnego urzadzenia, i zastanawiam siê na ile taka transmisja jest bezpieczna, bez polemiki na temat metod w³amañ do aut, bo zdajê sobiê sprawê ¿e z³odziej nie musi zaczynaæ od rozbrojenia alarmu drog± radiow±, czy to jest tak ¿e ka¿dy "porz±dny" z³odziej, czyli nie dresiarz który w³amuje siê po radio, tylko cz³owiek który przychodzi po to ¿eby odjechaæ samochodem, ma przy sobie sprzêt który pozwala na rozbrojenie takiego alarmu drog± radiow±, czy mo¿e ta transmisja jest faktycznie jako¶ zabezpieczona, na tyle ¿e z³odziejowi nie op³aca siê kombinowaæ z rozbrojeniem drog± radiow± ? W opisach tych alarmów jest napisane ¿e alarm jest zabezpieczony przed skanowaniem i nagraniem kodu pilota, ale nie wiem na ile jest to prawdziwe, bardzo proszê o opinie na ile takie sterowanie radiowe jest bezpieczne, z góry dziêkujê za opinie i pozdrawiam Bartek
alarm samochodowy-pilot
Aug 12, 2006
17 Replies
w alarmach sprzedawanych np. tu: sklep.tcserwis.pl stosowany jest chipset KEELOQ, wtedy piloty nadaj± niepowtarzalnym, dynamicznie zmiennym kodem krocz±cym. zeskanowanie koldu nic nie da, poniewaz nastêpny bedzie supe³nie inny. relanie jak ktos nie dostanie siê do centralki to podrobic pilota nie da siê.
VSS napisał(a):
Ale dla odmiany złodziej może zdalnie zablokować centralkę i sczytać kody w momencie jak mordujesz się z niby nie działającym pilotem. Jak właściciel przekonany o awarii alarmu zamknie auto z klucza, to złodziej ma już możliwość jego otwarcia.
ps
a jak mo¿e zablokowac centralkê ?
Choćby zagłuszyć pilota silnym sygnałem radiowym. W ten sposób zresztą można "wyciąć" piloty na całym parkingu - wystarczy dostrojony na odpowiednią częstotliwość nadajnik i sporej mocy, "siejący" dookoła śmieciami.
Kosma
I uwa¿sz, ze jak postawisz no¶n± na 433.920 to jednoczesnie bêdziesz mog³ odebraæ to co nadaje pilot ?? Bo to sugerowa³ psb. To, ¿e postawienie no¶nej zablokuje centralê to wiadomo nie od dzi¶. W ten sam sposób umiera 99% bezprzewodowych systemów alarmowych, sterowników bram i alarmów.
U¿ytkownik "VSS" :
by³a ju¿ dyskusja na ten temat -- poszukaj w archiwum;
z autopsji kolega opisywa³ co przydarzy³o mu siê na takim parkingu; technicznie wyglada to tak, ¿e "go¶cie" siedz± w samochodzie obok, maj± w³±czony swój TX z zag³uszaj±c± modulacj±, a jednocze¶nie w full-dupleksie RX o du¿ej dynamice odbioru z synchronicznym t³umieniem (odejmowaniem) swojego sygna³u TX; w efekcie w wiêkszo¶ci przypadków zgrywaj± czysty sygna³ z pilota nie¶wiadomego delikwenta, który po kilku, kilkunastu próbach zamyka auto "z klucza" i oddala siê w stronê marketu...
rada -- nigdy nie zostawiaj auta w takiej sytuacji; spróbuj przeparkowaæ w inne miejsce (50 .. 100m dalej) i uzbroiæ alarm
- Antena kierunkowa odbiorcza ustawiona w odleg³o¶ci i pod takim k±tem, ¿e wpada pomiêdzy listki anteny nadawczej.
- Nadajnik pod autem, a z odbiornikiem mo¿na i¶æ tó¿ za w³a¶cicielem samochodu, który siê oddala.
- i pewnie jeszcze kilka sposobów.
Z krótkofalarskimi pozdrowieniami, Micha³
chyba sam nie rozumiesz co piszesz. Przy mocy 5W z reczniaka listki boczne w promieniu 1km sa niezauwa¿alne. taka antena pracuje prawie dookólnie,
Czyli jak pacjent zaparkuje to z³odziej jak synek z "Niemamocni" wskakuje pod wóz i montuje nadajnik zamin kierowca zd±¿y wysi±¶æ. do¶æ karko³omna teoria
podajcie choc jeden ale pewny !!!
:) uwielbiam czytac taka radosn± "tfórczo¶æ" od razu serce siê raduje a Marconi z Popowem kulaj± siê z ¶michu.
U¿ytkownik "VSS" :
- szukaj pod: "detekcja synchroniczna"
- potem podumaj jak z tego zrobiæ u¿ytek
- jak ju¿ wymy¶lisz, to nazwij odpowiednio ten proces
dla zainteresowanych podam, ¿e bez problemu przy modulacji sg. rzêdu kilkuset Hz uzyskiwa³em t³umienie sygnalu skorelowanego na poziomie
Witam Jak kupisz obecnie produkowane zdalne sterownie to na 99,9 % bedzie tam system kodowania Keeloq.Problem z rejestracja transmisji i pozniejszym odtwarzaniem praktycznie odpada.Ale jesli ktos zechce zaklocic transmisje radiowa bys wkurzony nie zalaczyl systemu to nic na to nie poradzisz.Tego typu problemy wystepuja podobno obok palacu kultury w warszawie-sporo ,,smieci radiowych" wokol.Dodatkowo np. w alarmach na ogol stosuje sie malo selektywne odbiorniki superreakcyjne ktore zwiekszaja ryzyko takich problemow. Pozdrawiam Mariusz
formatting link
GG:211530
tylko widzisz..wtedy dostaja sygnal zamkniecia samochodu.. a potrzebny ejst sygnal rozbrojenia
U¿ytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" :
to zale¿y od konstrukcji alarmu (wiele dzia³a na zasadzie flip-flop), a w ujêciu psychologicznym 99% populacji, w takiej sytuacji, zacznie naciskaæ wszystkie guziki na pilocie...
Hm... podczas testów zamontowanego systemu monitoringu na odleg³o¶ciach rzêdu 300-500 metrów przypadkiem nast±pi³a taka sytuacja. Byæ mo¿e wiêcej zdzia³a³a tu interferencja odbitych sygna³ów ni¿ moja testowa antena kierunkowa.
Nadajnik mo¿e wcze¶niej le¿eæ.
Niech siê wypowie kto¶, kto ma praktykê na terenie parkngów hipermarketowych. Ja takowej nie mam. Kto¶ mnie kiedy¶ prosi³ o zrobienie pewnego urz±dzenia, ale ja siê nie mieszam w "¶mierdz±ce" sprawy. Odchodzimy od tematu w±tku.
Micha³
Nawet "dostanie siê do centralki" nie jest sposobem na sklonowanie pilota. W systemie Keeloq jednym ze s³abszych ogniw jest natomiast "manufacture key" - klucz producenta alarmu. Je¶li zdradzi go (np. mafii) wszystkie jego alarmy s± banalne do zdeaktywowania.
o ile sie orientuje klucz ten jest wprogamowywany... i koazda seria alarmow moze miec inny ( albo i pewnie ma inny) ten klucz... ale masz racje.. posiadanie tego klucza powoduje ze cala piekna idea keeloq bierze w łeb...
Na szczê¶cie w samych urzadzeniach (ani koderze ani dekoderze) MK nie ma. Zosta³ on tylko u¿yty podczas programowania. Z obserwacji rynku wynika, ¿e jeden producent to jednen MK. Ma to tak± zaletê, ¿e mo¿esz dokupiæ pilot.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required