74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?

Question

Witam!Naprawialem kiedys urzadzenie (analizator widma) - znalazlem usterke - padniety 74LS04N (National). Kupilem nowy (bodaj Samsunga) - wstawilem a tu zonk. Multimetr pokazuje ze uklad pracuje poprawnie, poziomy napiec ok a urzadzenie dzialac nie chce jak powinno. Zaczalem rysowac schemat (w ogole jakis dziwny - czesc logiki na TTLach, czesc na CMOSach z +12V - pozenione razem ukladami na tranzystorach) wyszlo z tego ze powinien byc w nim raczej uklad z wyjsciami OC . Ale nie byl i przecie dzialalo! Znalazlem identycznego 74LS04 (nationala) w innym miejscu urzadzenia, zamienilem je miejscami - ruszylo! Nieco zdezorientowany ale zapomnialem o sprawie. Do czasu az urzadzenie po raz drugi sie nie zepsulo - i znowu to samo (tak to jest jak sie robi wtyczki ktore przy uzyciu sily mozna wlozyc obrocone o 180o ...). Tym razem wstawilem 74LS05 - i ruszylo od razu ;-) Czy ktos moze mi podac jakies wytlumaczenie ossochozi?? Wiem ze dziala ale chcialbym wiedziec dlaczego!

Artur Butryn · Accepted Answer

Michcio napisał(a):U mnie w serwisie wisiała kiedyś kartka:Teoria jest wtedy kiedy nic nie działa ale wiemy dlaczego.Praktyka jest wtedy kiedy wszystko działa ale nie wiemy dlaczego.A my łączymy teorie z praktyką: nic nie działa i nie wiemy dlaczego. ;)A wracając do twojej usterki, skoro wtyczkę można wsadzić obróconą o 180 stopni, to tym bardziej scalaka.

J.F. · Answer

Jak rozwazasz parametry "analogowe" to miedzy ukladami roznych producentow i partii sa roznice. I chyba miales przyklad - jeden typ na granicy swoich parametrow jeszcze dziala, inny juz nie.

A czemu tam wsadzili 04 ? Moze mial byc 05 a magazynier producenta sie pomylil [6 negatorow - przeciez to to samo] ? A moze juz go ktos naprawial i wtedy wsadzil 04, bo nie mial 05 pod reka ?

J.

Michcio · Answer

tak wlasnie myslalem, ale drazylem temat szukajac w PDFach nationala etc i nic ciekawego nie udalo mi sie znalezc.

niby tak, ale ze schematu wynikalo ze 04 nie ma prawa dzialac (za nim byl uklad z tranzystorem podciagajacy poziom do logiki cmosa wiec 04 mogl podciagnac max. do niewiele ponad +5V) a 05 jak najbardziej powinien

to raczej odpada. urzadzenie jest wlasoscia firmy w ktorej pracuje i nic nie wiem zeby ktos w nim wczesniej dlubal.

Michcio · Answer

dlaczego.znam to, w mojej wersji bylo ze miejscem gdzie laczy sie teorie zpraktyka jest politechnika ;-)

J.F. · Answer

Bo nie znajdziesz. Standard TTL wymaga np zeby w stanie wysokim na wyjsciu, przy poborze pradu 4mA, napiecie wynosilo co najmniej

2.4V. A w stanie niskim, przy "tonieciu" pradu 16mA napiecie bylo ponizej 0.4V. I tyle znajdziesz w katalogu - ze takie min i max ma.

Tymczasem uklad z partii A ma prad zwarcia w stanie wysokim np 25mA, a uklad z serii B 40mA. Tego sie nie podaje, bo to malo interesujace jest. A jak uzyjesz takiego ukladu zamiast OC, on bedzie w stanie 1 a inny sclalak w ukladzie w stanie 0 - to przy ukladzie A napiecie sie ustali np na 0.7V, a przy B na 1.1V. Ten drugi stan nie jest juz poprawnym stanem 0 wedle standardu ..

no i to wlasnie chodzi. W projekcie byl 05, w produkcji kiedys 05 zabraklo, ktos "bardziej kumaty" [:-)] popatrzyl .. to negator,

04 tez negator, dawaj montowac to co mamy. I dzialalo. Przypadkiem.

J.

RoMan Mandziejewicz · Answer

Hello Michcio,Saturday, August 27, 2005, 8:47:41 AM, you wrote:[...]Niby dlaczego? Wyjście typu totem-pole masz od strony +5V łączoneprzez diodę - jesli podciągniesz do wyższego napięcia, to po prostudioda spolaryzuje się zaporowo i nic złego nie powinno się dziać.Podejrzewam, że w układach innych firm podciąganiu przeszkadzająstruktury pasożytnicze.[...]

74xx04 a 74xx05 - roznice i dlaczego to dziala?

Join the Discussion

Didn't find your answer?