Restwelligkeit Ladespannung Bleiakku

Hallo, gibt es eine Übersicht, inwieweit die Restwelligkeit der Ladespannung eine Einfluß auf die Lebensdauer eines Bleiakku hat? Alles was ich gefunden habe ist sehr vage, bezw. beschreiben nur das es eine Auswirkung hat, aber leider nicht in welchem Umfang. Konkret hat unsere Ladespannung für 24V Akku 200mVss. Da das ganze durch den VDS soll, ist das möglicherweise interessant.

Andreas

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Andreas Ruetten
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Ich glaube nicht, daß 0.2 Vss bei U=24V einen Lebensdauereffekt hat.

Interessanter fände ich die Ladestromwelligkeit.

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

Hallo,

wenn durch die Restwelligkeit die temperaturabhängige maximal zulässige Dauerladespannung überschritten wird könnte ich mir Vorstellen das es dadurch zu Gasung kommt, wenn dann noch dabei pro Zeiteinheit mehr Knallgas erzeugt wird als der Katalysator im Akku wieder in Wasser umwandeln kann und so schliesslich das Überdruckventil anspricht und Knallgas entweicht sinkt die Lebensdauer des Akkus durch Wasserverlust.

Aber um den Einfluß durch Versuche zu belegen und den Umfang festzustellen dürften recht aufwendige und langwierige Versuche nötig sein, ob die dann der Hersteller auch durchgeführt hat?

Bye

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Uwe Hercksen

"Andreas Ruetten" schrieb im Newsbeitrag news:5137f$45ed8aca$508df3fd$ snipped-for-privacy@news1.surfino.com...

Sie wirkt positiv.

Es gibt ja schliesslich auch Akkupulser

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und erzaehl mir nicht das du nicht glaubst das sie wirken.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
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MaWin

MaWin schrieb:

Es geht leider nicht darum was ich zu wissen zu glaube, sondern was der VDS zu wissen glaubt.

Ich glaube kaum das der von mir erwähnte Ripple einen Einfluß hat, aber unbestätigten Gerüchten zu Folge akzeptiert der VDS nur 50mVss. Und irgendwie hätte ich halt was dazu gelesen bevor wir das Gerät bei denen abkippen.

Trotzdem danke an alle.

Andreas

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Andreas Ruetten

Nun normalerweise wird die Restwelligkeit des Ladestroms die Lebensdauer des Akkus verl=E4ngern. Wichtig dabei ist aber der Strom, und nicht die Spannung, da der Innenwiderstand eines Akkus sehr niedrig ist. Gruss Harald

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Harald Wilhelms

Andreas Ruetten schrieb:

Was meint denn die GmbH, vormals *Verein* mit dem Namen VDS dazu?

--
Thomas
'Gerades Scheitern steht höher als ein krummer Sieg.'
-Sophokles, Philosoph
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Thomas Huebner

Ripple in der Ladespannung? Ist un=FCblich. Ladestrom ist das Kriterium, das die Akkuhersteller ansetzen. Macht wegen des geringen Innenwiderstandes von Bleiakkus auch Sinn -- eine Ripple von 50mVss ist da wenig aussagekr=E4ftig, denn bei einem 2 Ah Akku sind das ggfs. wenige zig mAss Ripple. Bei einem 400 Ah Boliden locker etliche Ampere. Korrekt ist da eigentlich IMHO nur ein auf die Kapazit=E4t bezogener Ripple, also etwas in der Art mass Ripple je Ah Akkukapazit=E4t. Sonst wirst Du schwerlich was vergleichen k=F6nnen.

Quantitative Werte sind mir auch nicht untergekommen. Alles, was ich bisher kenne, hebt jedenfalls auf negative Effekte im Sinne von Lebensdauerverk=FCrzung ab.

Wenn Dir Infos von Herstellern weiterhelfen, z.B.

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sowie

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DORT Unterpunkt 5.3

Ripple bei LadeSPANNung finde ich allein bei der Charakterisieung von Ladeger=E4ten, und da explizit ohne angeschlossene Batterie. Z=2EB. hier:

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Meinst Du evtl das wenn Du von den Daten Eurer LAdeger=E4te sprichst? Dann la=DF Dir gesagt sein das 200mVss sehr mau sind. Alles was ich hier an Ger=E4tepark zur Verf=FCgung habe liegt unter 30mVss - so mal auf die Schnelle gemessen.

hth, Andreas

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Andreas Tekman

also etwas in der Art mass Ripple je Ah Akkukapazit=E4t.

nix mass, es sollte mAss hei=DFen. mea culpa.

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Andreas Tekman

Hallo,

also wenn Bleiakkus einen geringen Innenwiderstand haben, was haben dann die NickelCadmium Akkus? Natürlich bei etwa gleich grosser Kapazität. Welche Akkus sollen dann einen hohen Innenwiderstand haben?

Bye

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Uwe Hercksen

Praxiswerte aus der Industrie:

Bleiakkus, 24 Zellen -> 48V, 200 Ah.

Bei xx Volt -> Ladestrom = 6 A Bei xx+0.1 Volt -> Ladestrom = 28 A

Mich hatten solche Delta-Ströme auch total überrascht ... (Die Spannung war aber jeweils längerandauernd, also kein Ripple.)

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

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Nein, das ist nicht wirklich =FCberraschend. W=E4ren die Innnenwiderst=E4nde h=F6her, w=FCrden sich noch mehr Autofahrer =FCber den Anlasser-Jodler =E4rgern - denn was bei 24 Zellen gilt, kannst Du entsprechend f=FCr 6 Zellen abwandeln. :)

Was bei Delta-U von 100mV gilt, kannst Du Dir dann f=FCr Ripple von

100mV leicht absch=E4tzen: n=E4herungsweise 0.1A Ripplestrom je Ah Kapazit=E4t.

hth, Andreas

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Andreas Tekman

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nde

Diese niedrigen Innenwiderst=E4nde f=FChren bei mir immer zu der Frage, was es wohl bringen soll, f=FCr Auto-HiFi-Anlagen da noch einen Elko parallel zu schalten... Gruss Harald

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Harald Wilhelms

Hallo,

vergleiche mal Bleizellen mit NiCad Zellen bei gleicher Kapazität, die NiCad können deutlich mehr Strom. Es hat schon seinen Grund warum man die Kapazität von Bleiakkus mit einer Entladung in 20 Stunden misst, bei NiCad aber nur 5 Stunden. Zuhause habe ich eine Unterwasserlampe mit einem NiCad Akku von 12 V und 8 Ah, die geht auch mit 50 W Halogenlampen, da würde man bei einem Bleiakku gleicher Kapazität den höheren Innenwiderstand schon deutlich merken. Natürlich kommt bei Bleiakkus hoher Kapazität ein niedrigerer Innenwiderstand raus, aber das gilt bei NiCad auch.

Bye

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Uwe Hercksen

=E4nde

ie =20

Cad =20

d =20

man =20

on =20

Du Uwe -- f=E4llt Dir IMMER NOCH NICHT auf das der OP in seiner Fragestellung eindeutig auf Bleiakkus abhebt? Mu=DF wohl so sein. Alle anderen haben das bereits realisiert, das es um Blei geht.

Aber wenn Du gerne reden willst, und das =FCber NiCd - mach doch einfach einen Thread dazu auf. BTW: NiCad ist =FCbrigens die falsche Abk=FCrzung, wenn man die Elemente-Kurzbezeichnung aus dem Periodensystem zugrundelegt.

cnr, Andreas

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Andreas Tekman

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Meine Erfahrungen beim Laden von Autobatterien sagen mir, daß eben deren Innenwiderstände _nicht_ so klein sind. Deshalb war ich über die Industriewerte ja so überrascht.

Mit dem Elko wird ja räumlich _nahe_ ein geringer dynamischer Widerstand erzeugt. Trotzdem sollte man mal messen ...

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Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

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Die Frage nach der Reaktionsträgheit der Batterie bei Ripple:100Hz stellt sich noch ...

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Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

Hallo,

Du Andreas, warum benutzt Du so viele Worte um zu sagen das Dir die Argumente ausgegangen sind?

Bye

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Uwe Hercksen

Auf der Zuleitung fällt schon ordentlich Spannung ab, da hilft der Elko ein wenig, die Lücken aufzufüllen, wenn der Baß wummert :)

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Helmut Schellong schrieb:

Mir wär, als werden bei Akkus immer zwei Sachen durcheinander- gewürfelt. Sicher gibt es einen Innenwiderstand in Form des Elektroden- plus des Elektrolytwiderstands. Und dann gibt es noch die Steilheit der Kennlinie, die dann eben auch in Ohm resp. 1/Ohm=S angegeben werden kann. Gerade im Bereich

12-14V (bei 6 Zellen Blei) kann der Wert dann reichlich unerwartete Zahlen annehmen. Beispiel voll geladener Akku, wenige mA lassen die Spannung von z.B. 12.5 auf 13.5V ansteigen, "Innenwiderstand" 100 Ohm?
--
mfg Rolf Bombach
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Rolf_Bombach

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