Kemo Bausätze & abgeschliffene Bauteile

Hi!

Als jemand, der öfters mal Geräte ohne Doku reparieren darf, bin ich nicht ganz so dafür, Bauteile unkenntlich zu machen. Aber wenn dadurch wirklich richtige Arbeit geschützt wird, kann ich das ja noch irgendwie verstehen, besonders wenn der Hersteller soweit kulant ist und mich auch nach Jahrzehnten beim reparieren mit Informationen und/oder neuen abgeschliffenen Teilen unterstützt ;-)

Nur wo ich es wirklich als herbe Enttäuschung empfinde sind die KEMO-Bausätze: Ich hab mir vor kurzem aus nem Respostenhaufen den B229 [1] Bausatz gekauft. Wollte schon immer mal rausfinden, wie denn die Gassensoren funktionieren und auf diese Art und Weise schnell und bequem was dazulernen. Denkste. Die Zielgruppe dieser Firma beschränkt sich wohl auf Bastler, die schnell mal was zusammenbraten wollten und sich dann schon über diesen Erfolg freuen...

*Das einzige aktive Bauelement ist ein IC der abgeschliffen und neu bedruckt ist.*

Frechheit. Meine Anfrage bei KEMO ergab nur eine Bitte um Verständnis, da sie mir diese Daten nicht geben können und das Angebot, mir ein Ersatzteil aus Kulanz zu schicken... Bringt mir aber nix. Mein Bauteil ist ja net hin...

Das ist ja sicher nur irgendein Transistorarray oder OPV. Letzteres eher net, da die Versorgung zu keinem der mir bekannten Pinouts passt...

Naja, such ich mal nach dem Gassensor (natürlich ist der auch unbeschriftet und es steht auch keine Typennummer in der Aufbauanleitung dazu. Dürfte aber ein TGS 8** oder so sein...) Eigentlich eh ganz einfach, diese Dinger zu benutzen...

Naja, was solls. Meinen Ärger bin ich ja hier losgeworden, und eine schöne Anwendung hab ich beim Conrad gefunden. Einen Zweck hat der Bausatz zumindest erfüllt. Ich bin an einen kostengünstigen Gassensor und einen passenden Sockel gekommen...

[1]
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Lg, Chri

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Christian Auer
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TL044 sieht vielversprechend aus.

--
MFG Gernot
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Gernot Fink

Christian Auer schrieb:

Was willst du?

Du hast etwas freiwillig gekauft. Günstig - und es funktioniert.

Weitergehende Ansprüche hast du nicht! Dein Anspruchsdenken ist absolut nicht akzeptabel und nicht verständlich.

Gruss Wolfgang

--
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Wolfgang Gerber

Meine Enttäuschung darüber ausdrücken. Man erfährt es leider erst zu spät, dass die Schaltung "kopiergeschützt" ist. Weist du zufällig, was vorher auf dem Chip stand?

Naja, positiv denken, es war zumindest ein billiger Gassensor und ein passender Sockel. Die Aufbaufreundlichkeit von KEMO Bausätzen ist wirklich super, nur das Chipabschleifen wirft leider einen Schatten über die gute Qualität.

Warum ist das nicht akzeptabel und unverständlich?

Einen Bausatz kaufe ich mir höchstens, wenn ich schnell ohne tiefergehende Recherche was lernen will. Wozu soll ich mir dann eine Blackbox kaufen, die ich dann auch noch selber zusammenlöten muß?

Lg, Chri

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Christian Auer

"Gernot Fink" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Nein, der hatte 16 Pins, das waren ja nur 2 8 Pin OpAmps in einem gehaeuse auch wohl nicht die 14 Pin ICs: NE556, LM3900, uA747, TAA4762/4765, CA3046/3083/3086/3127, LM2907/2917, aber unter hochpreisigen ICs muss man sicher nicht gucken.

Eigentlich muss so ein Gas-Sensor mit Wechselspannung betrieben werden, auch an der Heizung Das einziges zeitbestimmendes Bauteil bleibt C1 (oder die Induktivitaet des Amperemeters), aber vermutlich ignoriert Kemo die Wechselspannung. Dann braucht man eine Spannung zwischen der Versorgungsspannung, die wird Auch weiss man, dass der Gas-Sensor ohne Temperaturkompensation keine irgendwie brauchbare Einstellung erlaubt, die Schaltung taugt also nix, vermutlich Recykling verbrauchter Bauteile, worauf das in dB beschriftete Messinstrument hinweist. Gff. ein DDR IC.

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MaWin

Christian Auer schrieb:

Dein Problem, wenn du falsche Vorstellungen hast

Unsinn! Du hast keine "Nachbau"schaltung gekauft, sondern ein Produkt das ganz einfach funktioniert.

Erwartest du bei deinem Auto auch, daß auf jedem Teil der wirkliche Hersteller drauf steht damit du das Auto aus Teilen nachbauen kannst?

Nö - sowas interessiert mich in so einem Fall i.d.R nicht

Na also - du hast bekommen was du bezahlt hast. Und es geht. Weitere Ansprüche hast du ganz einfach nicht

Unsinn - DU hast ganz einfach eine falsche Einstellung dazu

Weil du etwas als selbstverständlich erwartest was absolut nicht selbstverständlich ist.

Bausätze kauft man nicht zum lernen. Bausätze sollen einem den Aufbau von etwas ermöglichen was sonst teurer wäre oder es gar nicht fertig gibt. Ziel von Bausätzen ist i.d.R. nicht die Vermittlung von Wissen.

Du kannst vielleicht Fragen stellen. Man kauft einen Bausatz weil es vielleicht billiger wird oder man es eventuell nach eigenen Wünschen variieren oder mit anderen Sachen koppeln kann. Z.B. Eine Strombegrenzungsplatine für ein Selbstbaunetzteil integrieren. Oder was weiß ich was alles machbar ist.

Gruss Wolfgang

--
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Wolfgang Gerber

Hi,

ich möchte nicht tiefer auf die Meinungen hier eingehen, Du hast mit Sicherheit kein verbrieftes Recht auf Verstehen beim Kauf eines Gerätes, aber wer einen Bausatz baut, dem kann man eine gewisse Wissbegierde meiner Meinung nach nicht absprechen und die Identifikation unkenntlicher, umgestempelter oder sonstwie problematischer Bauteile hat mit Sicherheit ihre Berechtigung, da kann mir widersprechen wer will.

Nun zu Deiner Schaltung: das Ding ist ein 4fach-NPN-Array von HFO, B340d. 1. Transistor als Diode geschaltet, Pin12+13 nach 13. Von dort eine Darlington-Schaltung aus Transistor 2 und 3, an der Basis die Z-Diode mit Widerstand, am Emitter der Gasrüssler unter der obere Anschluss der Drehspule. Der letzte Transi hängt mit dem Emitter an Masse, Basis am Gassensor und Kollektor am untereren Anschluss vom Instrument. Einfachstschaltung...

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Stefan Huebner

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news:ff3ca6$44k$ snipped-for-privacy@online.de...

B340D DDR Transistor Array und Figaro TGS882 Gassensor

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MaWin

Habs auch gemerkt und versucht mein Post zu canceln. Das hat leider nicht geklappt. Sorry

--
MFG Gernot
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Gernot Fink

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Danke sehr!

Unter

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hab ich jetzt auch eine Temperaturkompensationsschaltung gefunden.

Vielleicht lässt sich ja damit dann auch die mit einem Studienkollegen andiskutierte Garagenlüftung realisieren (für die Garage seiner Eltern). Aber wohl nur so, dass der Sensor ein Zeitrelais einschaltet, denn wenn dann gelüftet wird, dürfte man nix mehr gescheites messen...

Danke & Lg, Chri

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Christian Auer

Von einem fertigen Gerät würd ich das ja nicht verlangen. Da kauft man normalerweise ein ausgereiftes Produkt und man wird sich wohl auch nicht so wirklich mit dem Inhalt der Black Box beschäftigen... zumindest so lange wie sie funktioniert :-)

Danke. Das sehe ich auch so.

Der ist ja schon richtig wertvoll geworden ;-)

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Danke & Lg, Chri

BTW, falls jemand mal ein paar TCA871 braucht, ich hab hier noch einige "neue" rumliegen...

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Christian Auer

Christian Auer schrieb:

Boah ey! 25 Stück! Solltest Du mir mal in .tt begegnen, dann weißt Du wieso ich dort bin.

MfG hjs

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Hans-Jürgen Schneider

Sehe ich auch so, in einem Bausatz ist das schon ein wenig daneben :(

Ralph, der auch ICs unkenntlich macht.

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Ralph A. Schmid, dk5ras

Stefan Huebner schrieb:

Abgesehen vom Transistor als Verstärker ist der Rest doch letztendlich etwas undurchsichtig. Irgend eine Art Temperatur- kompensation?

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf_Bombach

"Rolf_Bombach" schrieb im Newsbeitrag news:47190c34$1 snipped-for-privacy@news.bluewin.ch...

Ich haette jetzt gesagt: Der Transistor zur Verstaerkung ist sehr obskur, denn das ist Murks, Pfusch, subotimal, kaum als Messgeraet zu gebrauchen, aber der Rest ist bloss eine Spannungsstabilisierung (weil die Transistorverstaerkungsschaltung sehr spannungsabhaengig ist) und den letzten Transistor haben sie als Verschleierungstaktik als Diode verschaltet - Verschleierung weil sie ja auch den IC abschleifen.

Irgendwie sind diese Bausaetze Sondermuellentsorgung, da wird eingebaut, was gerade von anderen weggeworfen werden sollte, weil man die Teile superbillig bekommt, die Schaltung und Funktion ist eher gleichgueltig, es verkauft sich eh jeder Ramsch.

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MaWin

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