Funkschlüssel defekt

Hallo!

Ich habe hier eine (bzw. 2) Auto-Funkfernbedienung, die ihren Geist aufgegeben hat. Auch mit neuer Batterie reagiert der Wagen nicht mehr auf die Fernbedienung. Die LED am Schlüssel blinkt, d.h. irgendwas tut das Teil noch, und die Taster sollten demnach auch OK sein.

Auf der Platine ist nicht viel drauf:

- Pic mit 20MHz Quarz

- Resonator (?), Aufdruck 13,560 D:25

- weiteres IC, Aufdruck S100 B2 0232

- ein paar Kerkos, Widerstände und eine kleine Spule sowie eine Leiterbahn, die offenbar als Antenne fungiert.

Hersteller: Megamos, gehört offenbar zu Delphi. Diese Schlüssel bzw. die Funkplatinen gehen wohl relativ häufig kaputt. Die Schlüssel sind 7 Jahre alt.

Was kann da kaputt gegangen sein? Kann man mit einem normalen Oszilloskop irgendwie erkennen, ob das Teil noch funkt? Mit meinem kleinen Tek sehe ich da nichts. Ich habe zum Vergleich auch mal einen anderen Funkschlüssel von einem anderen Fahrzeug genommen, aber auch da ist nichts zu sehen.

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Thorsten Ostermann
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"Thorsten Ostermann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.dfncis.de...

Synchronisation der hopping codes verloren ?

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Manfred Winterhoff
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MaWin

Hätte eher umgekehrt vermutet: (ungenauer) Resonator für Controller der aber dafür selten bei mechanischem Schock aufgibt. Echter Quarz fürs Funk-IC der die Macke haben kann.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Hallo Rafael!

Ich war davon ausgegangen, dass das Teil im Metallgehäuse ein Quarz ist (6 Pads, kleiner als HC49U-S), das was ich als "Resonator" bezeichnet habe hat ein schwarzes Kunststoffgehäuse mit 2 außen liegenden Pads.

Gruß Thorsten

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Thorsten Ostermann

Hallo MaWin!

Sowas in der Richtung hatte ich als Erstes vermutet. Ich habe aber schon bei 2 Fachhändlern angefragt. Angeblich hilft da ein neu anlernen nicht.

Gruß Thorsten

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Thorsten Ostermann

Thorsten Ostermann schrieb:

Wohl rfPIC12F675F.

Quarz, bestimmt die Sendefrequenz (f_Xtl*32).

?

Wird wohl der Standardschaltung aus dem Datenblatt entsprechen, bis auf den zusätzlichen 20MHz Quarz, meist wird der interne 4MHz Oszi genutzt.

Die 434MHz sind da zu viel, aber mit einer kleinen Spule kannst du in der Nähe des 13,56MHz Quarz prüfen ob der brav schwingt. Auch die 20MHz kann man mal prüfen, das geht direkt an Pin 3. Ansonsten stimme ich Manfred zu, Sync verloren.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Thorsten Ostermann schrieb:

Gerade umgekehrt.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Ja, kommt hin, 13.56 MHz zur Vervielfachung auf 433 MHz. UKW-Radio auf

94.9, Antenne ganz nah dran und hören, ob sich am Rauschen was ändert, wenn Du drückst.

-ras

--

Ralph A. Schmid

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Ralph A. Schmid, dk5ras

13,56 ist ein RFID Band (nebst anderem) kein Mensch vervielfacht x32, das geht überhaupt nicht stabil genug.

Möglicherweise ist das Teil ein RFID Transponder Und der Sender sitzt woanders. w.

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Helmut Wabnig

Helmut Wabnig schrieb:

Schon mal was von PLL gehört?

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Helmut Wabnig schrieb:

ist=20

=20

ads.

ert,

Bei einem Funk(auto)schl=FCssel. ;-)

--=20 mfg hdw

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Horst-D.Winzler

Ist es nicht so, dass einige Schlüssel soetwas eingebaut haben? Also selbst im Schlüssel unseres Familien-Astras von '94 (letztes Jahrtausend) muss irgendetwas dieser Art eingebaut sein. Ein nachgemachter Schlüssel schliesst zwar Türen und Lenkradschloss, aber der Wagen startet nicht (nur der Anlasser rödelt und rödelt :-)

Ciao... Markus

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Markus Marquardt

Das nennt man "Wegfahrsperre". :-) Und ja, mein 1995er Ford Escort hatte die auch.

Gruß Henning

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Henning Paul

Thorsten Ostermann schrieb:

Und? Schon einmal ausprobiert, ob die Fachhändler nicht doch Unrecht haben? Bei allen Autos, die mir bisher untergekommen sind, stand die Synchronisationsprozedur im Handbuch.

Christian

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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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Christian Zietz

Helmut Wabnig schrieb:

Ralf meint mit Sicherheit eine PLL, mit dem 13,56MHz Resonator als Referenz.

Dort wäre ein diskreter Resonator eher ungewöhnlich, ich würde da eher Empfangsspule + C erwarten.

Christian

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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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Christian Zietz

Thorsten Ostermann schrieb:

Mal eine ganz andere Möglichkeit: Hast du verschiedene Orte versucht wo der Fehler auftrat?

Ich hatte auch mal so eine Effekt. Bzw. habe ich immer wieder mal.

Parkte ich z.B. in der Hofeinfahrt zu unserer Wohnung genau neben der dort befindlichen Apotheke, dann versagte meine FB. Dito beim Parken unmittelbar vor einer anderen Apotheke im Nachbarort. Das machte mich dann stutzig und ich befragte meinen Nachbarapotheker nach Geräten. Es stellte sich heraus, dass er ein Funksystem in Betrieb hat welches u.a. Daten per Handgerät (Scanner) an seinen Zentralrechner liefert. Abgeschaltet -> und meine FB ging. Die andere Apotheke hatte das gleiche System welches offensichtlich meinen Empfänger im Wagen lahmgelegt hat. Das ganze kenne ich jetzt seit ca. 8 Jahren und erlebe es so 1-2 mal im Jahr an unterschiedlichen Orten gelegentlich. Und immer nachvollziehbar bei diesen beiden Apotheken an meinem früheren Wohnort. Da komme ich allerdings nur noch selten hin.

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Ulkig F. Heidenarm

Oh mann...

Aber die Wegfahrsperre spricht noch nicht an, wenn man an der Apotheke vorbeifährt, oder?

Was genau war eigentlich so schlecht an den Schlüsseln, die man ins Schoss steckt und die die letzten knapp hundert Jahre lang treu ihren Dienst verrichtet haben?

SCNR.

Marcel

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Marcel Müller

Am 26.02.2010 15:41, schrieb Christian Zietz:

Das könnten die gleichen Fachleute sein, die einem für 27¤ die Information "Vorglühsystem: Fehlerhaft - Kondensator 1: Spannung/Ladung fehlerhaft - Wegfahrsperre: .... Codierung fehlt oder fehlerhaft" hinwerfen.

Steht hier auch beschrieben (Peugeot Bj. 1999)

Falk PS: Weiß jemand, wie man für unter 150¤ das Steuergerät eines 99er Diesel (OBD-1?) auslesen und Fehler zurücksetzen kann?

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Falk Willberg

Bei sechs Pins wäre eventuell ein Oszillator zu erwarten, kein passiver Quarz.

Und SMD-Quarze habe ich auch schon im zweipoligen Kunststoffgehäuse gesehen.

Grüße,

Günther

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Günther Dietrich

Marcel Müller schrieb:

?

Wir reden hier nicht von einer Wegfahrsperre sondern einer Funkfernbedienung.

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Ulkig F. Heidenarm

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