Leidingen vanaf groepenkast

De enige waarheid is dat alleen meten weten is, en ondanks dat de zekering eruit is zal een pro evengoed de meter of tester hanteren om zeker te gaan dat er geen terroristische figuren onzin gebouwd hebben. Verder is de aanwezigheid van meer dan een bruine/groene draad al reden aan te nemen dat er meer dan 1 groep in deze doos present is.... De regels die in de NEN 1010 en aanvullingsbladen gesteld werden zijn niet bedoeld welwillende amateurs of DHZetters te accomoderen maar om een standaard neer te zetten aan waar de pro zich moet conformeren. Verder is het gewoon zaak zonder voldoende kennis de poten van potentieel gevaarlijke zaken af te houden..... En indien wijziging of uitbreiding gewenst is gewoon een pro in te schakelen.

"Frank Bemelman" schreef in bericht news:452ca555$0$4382$ snipped-for-privacy@dreader27.news.xs4all.nl...

Niemand, zeker niet omdat de toepassing van automaten boven zekeringen niet verplicht is... En omdat een zekering (smeltveiligheid) nu eenmaal niet te koppelen is met haar/zijn broer of zus(enzo) ;-))

Gelukkig schrijft die pleepoetser er "bij zijn weten" bij, wat natuurlijk elke discussie feitelijk overbodig maakt.. Het is immers niet het weten van de pleepoetser maar de bijbel van de installateur, de NEN 1010 die bepaald wat er wel en niet mag;-)))

"Frank Bemelman" schreef in bericht news:452ca5b8$0$4371$ snipped-for-privacy@dreader27.news.xs4all.nl...

Hoe kom je daar nou toch weer bij? Een transformator kan best zonder magnetische materialen werken, zolang het veld maar door beide spoelen gaat.

"Kwaspe" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@corp.supernews.com...

Maar die bijbel van de installateur is niet de mijne. Overigens ga je nu het killfilter in, vanwege top posten en ook wel vanwege de term 'pleepoetser'.

Zoek de definitie spoel maar eens op en probeer dan de formule voor het berekenen van veldsterkte en inductie te snappen. Kom vervolgens nog eens uitleggen hoeveel invloed dat op een rechte geleider heeft sufferd;-))) Veldsterkte heeft in die zin en opstelling pas invloed bij extreem hoge stromen of frequenties, omdat je bij een huis installatie altijd op 50hz bij nominaal 16A zit is dat absoluut niet aan de orde. Klepels en klokken zullen we het maar noemen;-))

"Stef" schreef in bericht news:623bb$452cb108$54f63171$ snipped-for-privacy@publishnet.news-service.com...

;-) Sja, als je blijkt dom te zijn zit er maar een ding op en dat is hard weglopen;-))) Sterkte in je prullenbak suffie;-))

"Frank Bemelman" schreef in bericht news:452cb320$0$5593$ snipped-for-privacy@dreader28.news.xs4all.nl...

Soms moet je gewoon practisch zijn ;-) Ik heb een keer bij een klant (niet als electricijn) een probleempje moeten verhelpen. Als er een zekering stuk was, en je in de WC het licht aan deed ging het knipperen, samen met de TL in de kelder. Bleek dat er daar heel vreemd gegoocheld was met een paar draden van twee verschillende groepen waardoor de boel in serie kwam te staan. Ik heb de situatie toen maar gecorrigeerd door een draad bij te trekken in het al vrij volle pijpje. Om alles volgens de regels te doen had er een paar meter draad uitgemoeten en een extra pijp en doos erbij.

Horen zeggen, zoals Peter al zo subtiel zegt: ik heb de NEN1010 niet onder m'n hoofdkussen liggen. Ik zal bij gelegenheid nog eens rondvragen.

Zo viste ik eens bij iemand een stekkerdoos achter de TV vandaan, en na alle stekkers eruit getrokken te hebben, hield ik - jawel - alleen een stekkerdoos over. Een snoer met aan weerskanten een stekker bleek hier de geniale stroomvoorziening. In mijn grenzeloze streven naar perfectie heb ik dat snoer maar aan de stekkerdoos gemonteerd.

"Frank Bemelman" schreef in bericht news:452cd21b$0$6718$ snipped-for-privacy@dreader21.news.xs4all.nl...

(niet

met

kwam

te

..........Een snoer met aan weerskanten een stekker ........... Een vriend van mij heeft door deze 'oplossing' ooit bijna het leven gelaten..........

MRE

Beste Peter,

Ik reageerde op jouw opmerking dat er voor trafowerking een magnetisch materiaal nodig is. Dat is niet zo. Sloop bijvoorbeeld eens een elektrische tandenborstel.

Ook rechte leidingen hebben een magnetisch veld en de sterkte daarvan op een bepaald punt is best eenvoudig te berekenen.

Veldsterkte langs een lange rechte draad: H = I / (2 * pi * r)

H = Magnetische veldsterke I = Stroomsterkte r = afstand tot de draad

Dit geldt in principe alleen voor een oneindig lange rechte draad, maar is een goede benadering zolang de verhouding tussen lengte en afstand tot de draad groot genoeg is. Wil je de veldsterkte voor een willekeurig stuk draad berekenen, dan moet je het werk van de heren Laplace en Maxwell er maar eens op naslaan, laat je je bevindingen even weten?

Dat vind ik een mooi voorbeeld, en of er magnetisch materiaal aanwezig is. Inderdaad niet in de borstel maar wel in de oplader. Het uisteeksel in de houder beval namelijk een metalen kern, waarom onderaan een spoel zit. In de borstel zit de tweede spoel. Het ompolen van het magnetisch veld in de kern zorgt ervoor dat er een EMK in het spoeltje in de borstel opgewekt word...

Zo jij hebt je lesje magnetisme en emk gehad , en nu stop ik mijn poging een nono door te ontwikkelen, nog een tip inplaats van naar je verstand te blaten en tandenborstels open te slopen zou je eens een theorieboekje kunnen openslaan (en begrijpend pogen te lezen) ;-)

Adoei.

"Stef" schreef in bericht news:24004$452cde05$54f63171$ snipped-for-privacy@publishnet.news-service.com...

Wie professioneel bezig is hoort dat ding tenminste op zijn bureau te hebben en ooit de hoofdlijnen van buiten geleerd te hebben. Ook behoor je de jaarlijkse aanvul- en wijzigingsbladen bij te houden.. Het feit dat je moet "navragen" zegt mij al genoeg;-))

schreef >> schreef in bericht

Weet je zeker dat je het niet over een bobine hebt. ;;))))::::----))))

Tja, ik geef het maar weer op want Peter 'ik weet alles beter' Kessen, is blijkbaar weer beter in lesgeven dan universitair docenten, zucht.

Boeken heb ik zat (en nog gelezen en gesnapt ook), maar daar twijfel ik bij jou toch heel ernstig aan.

En ik zal je dan maar weer plonken tot je volgend morph, doei.

"Frank Bemelman" schreef in bericht news:452ca555$0$4382$ snipped-for-privacy@dreader27.news.xs4all.nl...

(2 bruine draden) In dit vooraval wordt hooguit de volgende bewoner getrakteerd op een verassing. Het kan veel erger door te dunne draden, kleinere zekeringen en geen of slecht te aarden. Arrogant ben je niet meer als de verzekering na brand het huis afkeurt wegens nalatig onderhoud cq. slecht vakmanschap. Ook ik ken ze, die jochies die regels aan hun laars lappen. Ze denken dat ze slimmer zijn, maar onderschatten de risico's en de gevaren binnenshuis.

Maurits

"Maurits" schreef in bericht news:egj4et$300d$ snipped-for-privacy@nl-news.euro.net...

Te kleine zekeringen lijkt me alleen maar hinderlijk, omdat ze te vaak 'spontaan' begeven.

Domineepraat. Jij kent helemaal niemand.

Het ging niet om alleen maar 2 bruine draden, maar om 2 complete groepen (bruin + blauw + geel/groen dus) door 1 buis.

Nou ja, "hooguit"... Misschien moet ik er maar een twisted triootje van maken, dan is het iedereen tenminste duidelijk. ;-)

Dat "te dun" is het volgende probleem, en eigenlijk ook de aanleiding voor mijn vraag. Ik zit met de volgende situatie:

- De installatie is 3-fasen, 3x35A voorgezekerd.

- De kookplaat (aansluitwaarde 7,2kW) zit op een 3-fasen groep, maar daar worden er maar 2 van gebruikt (S en T).

- De keuken is op 1 groep aangesloten, op fase R. Maar in de keuken staan en paar 'zware jongens': - oven (aansluitwaarde 3600W, incl. magnetron); - koffiezetapparaat (aansluitwaarde 1250W); - waterkoker (aansluitwaarde 2400W). Nu wil het wel eens voorkomen dat, als de oven aanstaat, er ook water moet worden gekookt (voor het proefproces van de cake ;-)). Totnogtoe is het goed gegaan, waarschijnlijk omdat de oven maar weinig aan gaat als hij eenmaal op temperatuur is. Maar 3600+2400W is toch 25A, en dat is wat veel voor een 16A leiding. Ik zat er daarom aan te denken de oven op een aparte groep (er is er nog een vrij) aan te sluiten. Maar ja, een nieuwe leiding leggen vanaf de schakelkast is geen optie, dus vandaar het idee om die groep door een bestaande leiding te voeren en daarna af te splitsen. Maar dat is dus eigenlijk ook geen optie, blijkt uit de reacties.

-p

Nee dat is het niet. Gebruikelijk is dat er een aankomende bruine fase draad is en een of meer uitgaande.

Het enige verdachte is dat er uit een pijp twee bruine draden komen.

En de amateur ook!

Nee dat mag niet. Aleen na een stekker mag je doen wat je wilt.