hoogspanning philips 28DC2670 (D16-chassis)

Hallo,

Bart Jorritsma wrote:

Nog wat extra info:

Met een gloeilamp op de plaats van de trafo: de 2SD1577 lijkt goed aan- gestuurd, ca. 15Khz blok, ook meten aan de collector lijkt goed. Bij opnemen gloeilamp in serie met de trafo, alle spanningen uit de trafo verschijnen (maar wat lager, focus niet gecontroleerd/gemeten, maar trafo was ook niet stuk), vervangen TDA8172 (verticaal), gevoed door de +13 en -13 heeft geen effect, verwisselen microprocessorprint voorin ook niet. Toestel start in standby en springt na ca. 6 sec. in standby, ledcode 6* (met de laatste puls wat langer), al zegt het laatste mogelijk niet zoveel, loslaten van de connector van de horizontale afbuiging geeft dezelfde foutcode via de led (de 141V wordt erin doorgelust).

groeten van Bart

Hallo,

Bart Jorritsma wrote:

Inmiddels lijkt het toch een probleem in de hoogspanningstrafo, beide hebben er inmiddels last van, bij meerdere keren koud inschakelen (ca. 10 keer, springt iedere keer na paar sec. in protectie) blijkt het toestel wel gewoon te werken (geen afwijkende geluiden meer uit de trafo) en goed en constant beeld. Na zo enige minuten gedraaid te hebben kan ie ook in de standby en geeft dan wel meteen weer beeld. De buisvoet is inmiddels vervangen en de HS-kabel is aan de trafo- kant ook al even een keer ingekort, maar zonder effect. Beide toestellen storen af en toe vrij luidruchtig op de audio (is dan niet in beeld te zien, is dan al (lang) goed en blijft altijd goed), daarom houd ik het nu maar op een intern defect van de trafo (geleidend spoor na eerdere doorslag oid.) die na enige opwarming geen problemen meer geeft. De elko's in het hoogspannings en voedingscircuit zijn zoals gezegd nieuw, ik hoor graag als iemand al eens eerder problemen in de hoogspanning van een D16 heeft gehad (kwam via google al de tip, vervangen beeldbuisvoet vanwege doorslag van de focusaansluiting tegen, dat hielp hier niet, al was het ook geen nieuwe maar een uit een G110 (zelfde type buisvoet)).

alvast bedankt, groeten van Bart

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

Vooral 'vreemde snerpende geluiden uit de trafo' doet me denken aan een kapotte lijntrafo. Heb precies hetzelfde gehad (trafo dan). Na vervanging werkte hij perfect. De trafo had ik opengehaald en bleek dat er een aantal wikkelingen aan elkaar waren gesmolten...

Al

Hoi Al,

The Al Bundy wrote:

Na je aanwijzing heb ik de spanningen uit de trafo bij werkend toestel (lukt met een 6-10 keer uit protectie/standby halen met P+ of P- op AB of toestel, trafo wordt dan ook meteen gewoon "stil") gecontroleerd op afwijkingen (wat te hoog/laag etc.), deze zaten wat aan de hoge kant maar ook de 141V uit de voeding was bij beide TV's wat te hoog (de een zat iets boven de 144V en de ander iets boven de 143V, beide heb ik omlaag geregeld tot 141V, dit zou het ook nog wel eens geweest kunnen zijn, een behoorlijk strak afgestelde beveiliging, pas als ie straks direct goed inschakelt na een flinke tijd uit lijkt het inderdaad daar op. Anders wordt het inderdaad maar eens een nieuwe hoogspanningstrafo, je had hetzelfde type toestel/chassis neem ik aan. Momenteel zit de 200V uit de trafo op 211.9, de +13 op 11.0 (vrij laag) en de -13 op 14.0 .

bedankt voor je reactie, groeten van Bart

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

Ik had een kapotte FL1.1. Hij ging 'aan' maar meteen weer op standby. Geen beeld dus. Had wel even geduurd voordat ik het probleem, de lijntrafo, gevonden had. Ik heb aan alle prot circuits gemeten, maar die leken gewoon goed te zijn. Zelfs loshalen van alle prot circuits (kwamen uit op 1 punt) hielp niet. Ik hoorde ook elke keer bij het aanzetten een knisperend geluid van de lijntrafo. Na vervanging werkte de tv perfect, natuurlijk met een originele lijntrafo.

Al

Hallo,

The Al Bundy wrote:

mmm... inmiddels ben ik er vrijwel zeker uit, de esr waarde van de nieuw geplaatste elko (47uF/350V, Jamicon) in de voeding vanwege de recap-actie (de tweede van dit nieuwe type zit er nog, vlak voor de HS-trafo, tijdens foutzoeken had ik die ook al weer eens gewisseld met een ander, daar geen effect) was waarschijnlijk te hoog, bij terugplaatsing van de oude 47uF/160V van Nichicon werkt het toestel weer normaal (en lijkt voor zover nu geprobeerd, altijd direct te starten zonder vreemde bijgeluiden uit de trafo's), iets te snel/onzorgvuldig gerecapt dus.... Bedankt voor je tips Al, met verder zoeken toch nog de oorzaak gevonden zo lijkt het (het lawaai kwam waarschijnlijk uit de voedingstrafo, doordat de voeding in een ("clippende") stroom- begrenzing ging oid.)

groeten van Bart

Hallo,

het probleem is definitief opgelost door (voorlopig) terugplaatsen de (betere) oude 47uF elko's.

groeten van Bart

Hoi,

Bart Jorritsma wrote:

En ik heb proefgedraaid op Net5 met Tineke (en Bruno met z'n biostabil

2000), mogelijk heeft dat ook nog een "positief" effect gehad :), het blijft definitief goed (oude elko was dus een beter type, specs niet meer te achterhalen, maar was inderdaad ook wel een "HR" 105'C uitvoering met waarschijnlijk lagere esr).

groeten van Bart

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

Dank voor je leerzame verslag van je bevindingen!

--
Mazzels!

Gerard

verwijder "nospam" uit e-mail adres


Posted by news://news.nb.nu

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

Het is dan wel haast zeker dat de ESR van de 350V versie veel hoger was dan die van de 160V. een 105c elco heeft normaal ook al (veel) minder ESR. Misschien onstond er zo'n grote rimpel op de 140V dat alle voedingen niet meer goed (stabiel) waren. Gelukkig is het niet de lijntrafo! Scheelt weer wat $$$ :) Bij de FL1.1 die ik had wist ik het 99% zeker dat er geknars uit de lijntrafo kwam, dus dan hoef je niet verder meer te zoeken.

Wat je misschien voor de phun kunt proberen is om een gloeilamp op de 140V te hangen met de deflectie losgemaakt. Dan het verschil van voedingsrimpel meten van beide condensatoren. Dit moet wel een groot verschil zijn geweest...

Al

Hoi Al,

The Al Bundy wrote:

Het is inderdaad de lijntrafo niet gelukkig (waren er dan ooit wel eens in gekomen, maar voorlopig niet), ik ga die nieuwe 350V versie zeker nog even doormeten met componenttester (moet nog wel even nazoeken of ie een DC-offset kan maken, een hp impedance analyzer, type weet ik zo niet maar gebruik apparaat wel vaker, anders even een penlite met diverse elko+film bypasses in serie), deze gebruik ik namelijk wel vaker..... (maar meestal zoals het hoort op de plaats van een "standaard" elko), het was een standaardversie (85'C) en waarschijnlijk (flink) hogere esr (meestal geeft een hogere spanning uit de zelfde serie elko's ook een lagere esr, deze zat vrij hoog met

350V), ik laat het nog even weten, ik ging er eigenlijk van het begin af aan van uit dat ik zelf wat vernield had door het vergeten van de aquadag aansluiting, dat kan namelijk zeker schade aanrichten (ooit eens gehad bij een G110, daarvan was het inputcircuitje (cmos schakelaars, 4053, stuk gegaan), maar was gelukkig niet zo, het verband met de "routinematig" nog even snel vernieuwde elko's in de voeding niet snel gelegd. Wat ook nog kan is opslingering (oid.) door te grote zelfinductie in de aansluitdraden/pinnen, de nieuwe elko's had ik op een 5mm van de print gemonteerd (met kleine knikjes in de (dikke) pennen) voor goede luchtdoorstroming (vlak naast koelplaat en trafo), ik heb de tweede 47uF/350V elko vlakbij de lijntrafo daarom al weer even "laten zakken", hier zat oorspronkelijk wel een standaardversie in (85'C, 47uF/160V) en ga er voorlopig maar even van uit dat ze daar wel kunnen (het werkt ook prima), maar ben inmiddels ook wel benieuwd naar wat meetwaarden.

groeten van Bart

Hoi Gerard,

Bezemsteel wrote:

Ok, prima, zo was de kans het grootst dat iemand het herkent, alleen was dit achteraf dus gewoon vanwege het plaatsen van niet originele onderdelen, nabestellen bij philips met positienummer en TV-type had een goede vervanger gegeven.

groeten van Bart

"Bart Jorritsma" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

Mijn dank was in ieder geval oprecht bedoelt, zo'n uitgebreid verslag van iemand die nogal wat meer ervaring heeft met het repareren van TV's vind ik leerzaam. Ik bewaar ook alle nuttige tips in een hiervoor bestemde map. Ik ben wel nieuwsgierig naar het verschil in ESR waarde van de 2 betreffende elco's.....nee, ga de goeie er nou niet meteen weer uitsolderen;-)

--
Mazzels!

Gerard

verwijder "nospam" uit e-mail adres


Posted by news://news.nb.nu