Wie kan me hier mee verder helpen. Ik heb gisteren een Sharp CD-BA1700H stereoset voor onze zoon (11 jaar) gekocht. Toen dat ding uit de auto was geladen ben ik even weg geweest voor een andere boodschap. En in zijn enthousiasme heeft hij al vast een en ander getest en een speaker van zijn vorige audioset op de linker Video aux ingang aangesloten. (De stekker van de speaker paste in het chinch contact.) Dit laatste heeft waarschijnlijk de boel op slot gezet hoewel ik ook rekening houd met het feit dat het apparaat aan heeft gestaan zonder aangesloten luidsprekers ofschoon ik er vanuit ga dat een hedendaags apparaat daar wel tegen kan.
Op het display komt enkel nog de melding PROTECTION als je hem aanzet. Meer mogelijkheden geeft het niet meer zelfs resetten werkt niet meer.
Mijn vraag; Wie kan me vertellen wat kan ik nu verder moet doen/ (S.v.p. zonder het verhaal van breng hem naar een reparatieservice want dat had ik uiteraard zelf ook al kunnen bedenken en daarvoor hoef je dan hier geen balletje op te werpen.) Ik kan best wel met wat elektronica overweg. Soldeerstation en multimeter zijn hier absoluut niet vreeemd en deze site is dan ook al jaren bekend en wordt geregeld geraadpleegd voor tips en hints die dan vaak al in eerdere items zijn gegeven. Maar nu vind ik hier niets over in het Nederlands. Ik weet dus niet hoe dit apparaat omgaat met verkeerde handelingen. Is het apparaat zover beveiligd dat hij voor een eventuele schade al in protectie-mode gaat dit vanwege het woord protectie (beschermen) Hoe krijg ik hem daar dan weer uit? Of valt er niets meer te beschermen en is er waarschijnlijk al wat stuk. En wat kan dit dan zijn omdat de luispreker uitgangen nog niet waren aangesloten en dus ook geen overbelasting of sluiting hebben meegemaakt. Als er wat stuk is, moet dit dan waarschijnlijk veroorzaakt zijn door de aansluiting van een luidspreker op de L Vide-aux ingang. Welk onderdeel of onderdelen kan er uitliggen waardoor hij in protectie-mode. Hoe kan ik dit zien of testen. Let wel het apparaat zit dus op slot dus er zal ongetwijfeld het een ander al automatisch zijn uitgeschakeld waardoor niet alles van spanning is voorzien. Wel staat er nog een lichte brom op de rechterkant van de hoofdtelefoonaansluiting ? ? Bij voorbaat mijn hartelijke dank voor jullie meedenken. Gr. Bernd.
Zou beide niet mogen uitmaken. Heeft dit apparaat het ooit weleens gedaan waar jij bij was voor het transport? Is het ding 2e hands?
Heb je ook al eens geprobeerd *alles* los te halen (speakeraansluitingen controleren op "haartjes" van draden die mogelijk kortsluiting maken. En dan aanzetten?
Zou beide niet mogen uitmaken. Heeft dit apparaat het ooit weleens
Edwin alvast bedankt voor je snelle reaktie. Het probleem met de achterblijvende draadjes of een naast stekend draadje bij de luidsprekeraansluiting is mij bekend. Zelf zal ik daar attent op zijn en ik heb dat hier ook uiteraard gecontroleerd. Alles loshalen en opnieuw opbouwen en weer aanzetten heb ik eveneens herhaaldelijk geprobeerd even als bijna alle mogelijkle toetscombinaties om deze mode op te heffen. Het toestel is 2e hands en ik heb het toestel nog niet horen spelen dus helemaal zeker kan ik daar niet van zijn maar volgens mijn zoon had hij bij de eerste opstart (en toen had hij die luispreker nog niet aangesloten) wel een mooie lichtshow met alle mogelijke effecten op het display weergegeven. Dat wil zeggen dat er aanvankelijk meer leven in zat dan die enige boodschap van protect die hij nu nog kan weergeven. Gr. Bernd
Dat doen deze setjes standaard, als je de eerste keer de stekker erin steekt. Dus voordat je hem inschakeld! Trek de stekker er maar eens uit, en na een paar minuten weer erin.
Het aansluiten van een luidspreker op een ingang kan niets stukmaken. Waarschijnlijk heeft hij al vanaf het begin niet gewerkt, en ligt er een eindtrap uit. Reparatie zal wel te duur zijn..................
"Bernd" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Dit kan volgens mij echt niets kapot maken. Of het moet zijn dat je heel dubbelzinnig bent in de vorige zin en dat het gaat om de stekker die je op de speaker moet aansluiten. Dus dat zijn oude setje er nog staat, dat daar een kabel aan zit met een stekkertje dat je normaal op de speaker moet aansluiten en dat hij dat stekkertje er in heeft gestopt. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat je dit bedoelt maar om alle misverstanden te voorkomen, typ ik het toch maar even. Jij bedoelt volgens mij dus gewoon dat daar een box staat waar een kabel aan hangt waaraan een tulpstekkertje zit. En dat kan, wederom volgens mij, dus niets kapot maken.
Dat lijkt mij ook. Mocht dat niet zo zijn (of eerder: dat de computer in het apparaat het om een of andere reden niet wil, b.v. gevaar voor maken van kortsluiting bij het aansluiten van de speakers bij een ingeschakeld apparaat), dan moet je even kijken of je kunt resetten zoals in de gebruiksaanwijzing staat als je dat nog niet gedaan hebt op die manier.
Ik neem aan dat je dat resetten hebt geprobeerd op de manier die J.T. aangeeft (hij verwijst naar de gebruiksaanwijzing).
Een betere vraag is misschien waarom hij daar in staat (al kan het natuurlijk zijn, zeker met de moderne computergestuurde apparatuur, dat hij door een storinkje in de netspanning of wat voor idioot iets ook vanzelf al in gaat)(ik bedoel, ik ken mensen waarbij de GSM soms vastloopt, mijn eigen DVD-speler is al eens vastgelopen, enz...). Verderop mijn vermoeden.
Dat laatste heb ik meermaals meegemaakt bij stereosetjes die ik "mocht" repareren en zonder uitzondering kwam dat dan door een kapotte STK-module (daar zit de eindversterker in). Ik vermoed dat er een kanaal van de eindversterker kapot zal zijn en er daarom nu gelijkspanning op een luidsprekeraansluiting is komen staan (niet dat dat altijd per se moet gebeuren maar in dit geval zou het een verklaring zijn). Dit kan de speaker kapot maken, waarschijnlijk meet het apparaat dit en weigert het in te schakelen om schade aan de speaker te voorkomen. Dus het woord "bescherming" slaat dan op bescherming van de speaker.
Let wel, dit alles is maar een vermoeden, misschien heb ik het wel helemaal mis.
Oorzaken hiervan zouden bijvoorbeeld kunnen zijn:
Toeval (kan altijd).
Er is bij de vorige eigenaar of misschien wel in de auto of waar dan ook iets in het apparaat gesukkeld, bijvoorbeeld een paperclip, en dat ding heeft juist nu sluiting veroorzaakt (ik zal je niet aanmoedigen om met het ding te gaan rammelen, lijkt me b.v. voor het lasermechaniek niet zo goed, maar misschien kun je het eens op zijn kop houden).
Ik ben hier heel voorzichtig want het komt vast niet aardig over, maar misschien heeft je zoon iets meer geprobeerd en is hij nu te beschaamd om dat toe te geven (mocht je je nu beledigd voelen, dan moet je maar even raden hoe het komt dat ik hieraan denk; heb het zelf vroeger ooit voor gehad dat ik zo iets kapot maakte en ik voelde mij daar heeeeel erg beschaamd over, uiteindelijk heb ik het dan maar toegegeven).
Weet ik nu even niet.
Wat je zou kunnen proberen is binnenin een relais opzoeken dat de luidsprekerleidingen onderbreekt als het apparaat uitstaat (het hoeft er niet per se in te zitten maar laten we daar maar even van uit gaan). Normaal schakelt dat aan na enkele seconden (om inschakelplop te voorkomen) maar als er DC op de eindversterkeruitgang staat, dan kan het zijn dat hij het daarom niet doet. Dus meet dan eens voorzichtig of je gelijkspanning meet op een van de "ingangen" van het relais (dus andere kant als waar de luidsprekerleidingen op zitten).
Wat ook nog kan is dat er elco's slecht zijn geworden. Ik heb zelf een DC-beveiliging gemaakt voor mijn subwoofer en daarin worden twee elco's constant door de negatieve resp. positieve golf van de muziek geladen en ontladen (verschil -> DC aanwezig). Als er nu een elco wat veranderd is door lekken/uitdrogen, dan kan het zijn dat hij "vals positief" een DC-spanning meet. Dat uitpluizen wordt al een heel stuk moeilijker, alhoewel je wel zou kunnen kijken welke elco's er met de uitgangen van de eindversterker zijn verbonden en je deze dan sowieso zou kunnen vervangen (gokje van misschien een of twee euro). Het kan ook zijn dat dit alles in de eindversterker min of meer geintegreerd is (hoewel die elco's dan toch wel ergens extern zullen zitten), dan valt er weinig te doen (ik zou er zelf wel in duiken maar dan moet je eerst het ding eens goed kunnen bestuderen, liefst nog met schema natuurlijk).
Maar die brom op een kant van de koptelefoon, dat vind ik toch heel verdacht. Doet mij toch nog het meeste denken aan een kapotte eindtrap.
Nogmaals, dit alles is maar wat ik DENK, het kan best zijn dat er een hele andere verklaring is.
Ben ook alvast bedankt voor je reaktie, maar zoals ik ook al tegen Edwin zei; Ik heb hem al herhaaldemalen opnieuw aangezet en dat doe ik dan uiteraard niet steeds op de zelfde manier maar met normale tussenpauzes tot pauzes van een nacht of zo kort dat je het hoofdrelais achter elkaar hoort tikken. Maar niets veranderd de zaak. Hij heeft volgens mijn zoon alle grappen en grollen een keer getoont en komt nu niet verder meer dan met magere letters het woord PROTECTION. Echter als je nog meer suggesties hebt hoor ik ze uiteraard graag. Gr. Bernd.
J.T. ook bedankt voor je suggestie maar ik heb al in mijn inleiding geschreven dat ook dit niet meer ging. Dus hij geeft direct als er spanning op het apparaat komt het woordt PROTECTION weer, en daar is hij tot nog toe met geen middel van af te brengen. Ik had de gebr. aanw. al van voeren naar achteren en weer terug doorgespit maar niets wat enig soulaas bood. GR. Ben.
Rene ook jij ontzettend bedankt dat je de moeite hebt genomen om zo uitgebreid op mijn probleem in te gaan. Mijn reaktie komt wat later omdat je even wat =E2=80=9Chuiswerk=E2=80=9Dopg= af dus het apparaat moest eerst even weer op de operatietafel.
1 Om te beginnen de aangesloten luidspreker was dus echt een luidspreker en verder niets.
2 En dit geld voor allen die gereageerd hebben Het apparaat reageert op geen enkele handeling dus ook niet resetten volgens het boekje.
3 Het probleem van de paperclip o.i.d. ken ik en ik had hem voor deze hulpvraag al los gehad voor een oppervlakkige inspectie maar geen bijzondere dingen alles ziet er goed uit en zit netjes op zijn plaats met een minimaal stoflaagje. Geen sporen dat het apparaat al eerder los is geweest.
4 Ik loop al wat jaren mee dus ik word niet meer zo gauw boos of beledigd en zeker in dit kader snap ik je verhaal en kan me er van alles bij voorstellen maar er was daar ter plekke weinig voor handen en hij wou na de lichtshow wel eens geluid horen en heeft toen een speaker opgehaald uit zijn kamer. Maar nog niemand die dit als mogelijk probleem aanwijst dus??
5 Het genoemde speaker-relais is aanwezig, en inderdaad op een ingang staat +/- 24 V gelijkspanning de andere 3 zijn spanningloos (en dan nog 2 aansluitingen met 12,1 V =3D waarbij ik er van uit ga dat dit de aansturing moet zijn (deze hebben ook smallere printbanen))
6 Als extra info heb ik dit nogmaals gecontroleerd op een aangesloten hoofdtelefoon en daar geeft de R-zijde de genoemde lichte brom en een spanning van 3,2V=3D dus is het dan wel de eindversterker ?? (Dat is in dit geval een STK 402-070 samen met nog 3 =E2=80=9Ctransistoren=E2=80=9D o= .i.d. op een groot alum. Koelblok met elektr. Ventilator. Deze =E2=80=9Ctransistoren=E2=80=9D worden op het print aangeduid met resp. IC 8=
51, Q831 en IC 841
7 Op de suggestie van de elco=E2=80=99s; Het merendeel zit weggebouwd achter de koelunit en vereist eerst het nodige demontagewerk maar een, en dat soort zul je waarschijnlijk bedoelen is zichbaar en is een 2200uF 50V. Echter het apparaat oogt nog vrij jong en gezien de stofontwikkeling niet veel gebruikt. Datumstempel kunststof zijkant is sept. 2001. Als je nog even verder mee wilt denken (ook iedere andere is uiteraard welkom) hou ik me aanbevolen en daarvoor nog wat aanvullende gegevens; Er zitten op dit =E2=80=9Choofdprint=E2=80=9D nog 4 dil ic=E2=80=99s te = weten AN7345K, LG75341, LG72131 en een LA1832. En ik weet niet of je daar nog wat mee kunt maar ik heb nog een weerstandsmeting achter op de speaker uitgangen uitgevoerd. Op iedere hoofduitgang uitgang, 1 keer + op + en =E2=80=93 op - en daarna op de zelfde uitgang nogmaals omgekeerd. Dit gaf in alle 4 metingen nagenoeg de zelfde waarde namelijk 19 K=E2=84=A6 de andere 2 ( Surround ) geen weerstand op de aangeboden uitgangen maar wel weer 19 K=E2=84=A6 op de rode + aansl. in combinatie met de algemene massa. De =E2=80=93 van de surroundspeakeraansluiting is dus anders ?? Dit alles is gemeten zonder speakers. Iedereen bij voorbaat alvast bedankt voor het meedenken Gr.. Bernd
Op Sat, 26 Aug 2006 04:31:50 -0700, schreef Bernd:
[grote knip]
OK, dat betekent dus gelijkspanning aan de rechterkant van de eindtrap. Als de linkerkant gewoon nul volt geeft, is de eindversterkerchip waarschijnlijk defect. Als de linkerkant dezelfde positieve spanning geeft, zou ik eerder denken aan een onderbreking in de negatieve hoofdvoeding door hetzij een slechte soldering, hetzij een defecte zekering.
Die twee IC's zullen spanningsregulatoren zijn, vermoedelijk een 7815 en een 7915 (voor de positieve respectievelijk negatieve 15V-voedingsspanning voor de laagvermogenelektronica). Die Q831 is een transistor, mogelijk ook voor het reguleren van een spanning.
Verdachte nummer één is die STK-module. Controleer als eerste of de pennen hiervan geen slechte soldeerverbindingen vertonen. Als deze allemaal in orde lijken, vervang de chip dan - het ding kost in de detailhandel misschien 6 of 7 euro.
Richard Rasker
--
Linetec Translation and Technology Services
http://www.linetec.nl/
"Bernd" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Graag gedaan!
Dat dacht ik wel maar stel nu eens dat je erg dubbelzinnig geweest was en het zou er na twintig berichten uitgekomen zijn dat het toch anders was, dan hadden er vermoedelijk veel mensen heel diep gezucht ;-).
[Knip van zaken die de oorzaak niet zullen zijn.]
Helaas moet ik mij hier volledig bij Richard aansluiten. Niet dat ik iets tegen Richard heb, integendeel, maar wel omdat hetgeen hij zegt slecht nieuws voor jou is. Inderdaad zal de STK-module wel de geest hebben gegeven. Een voordeel is wel dat je nu weet waar het hapert en ook XYZ zijn suggestie is nu nog een goeie, het ding zal wel kapot zijn dus het moet er sowieso uit maar als het er dan uit is kun je weer proberen om het apparaat in te schakelen en als hij dat dan wel wil, dan weet je het zeker (of het moet zijn dat het computertje in het ding op een of andere manier dan alsnog zal weten dat er wat niet in de haak is (dat onderdeel ontbreekt dan immers) en toch weer een fout gaat geven, maar dat verwacht ik eigenlijk niet). Het woord "bescherming" duidt dus inderdaad op de luidspreker. Als daar 24 volt DC op zou komen staan, zou hij vlugger zijn doorgebrand dan dat je boeh of bah zou kunnen zeggen.
Ik heb eens gekeken op de site
formatting link
vervangingsonderdelen zijn niet bij elke elektronicaboer even gemakkelijk bij te bestellen en daar heb ik al meerdere keren onderdelen besteld voor apparaten die ik ergens anders niet kon vinden (als particulier kun je nu eenmaal niet overal bestellen :-( ). Als je via "Onderdeel van een apparaat zoeken" naar het jouwe gaat (kies eerst jouw apparaat uit het lijstje (van maar liefst een stuk) en druk dan op "onderdelen", daarna kies je "IC") dan kom je bij een "STVKB4H02E7D0 VHISQTK402S7L0N1 IC " van maar liefst 65,47 euro, geen kattep#s dus. Ook kun je vanaf de beginpagina gaan naar "Zoeken in de shop", daar heb ik dan rechtstreeks uit jouw post "STK 402-070" geplakt en dan kom je bij meerdere module's terecht met dit in de typenaam. De eerste die er staat, met precies het juiste nummer, kost dan maar 11,92 euro, nogal een verschil dus. Mij dunkt dat dat dan de goeie is maar 100% garantie durf ik je uiteraard niet te geven. Je kunt natuurlijk altijd een mailtje naar die winkel sturen of een andere zaak raadplegen.
Nee, die bedoelde ik juist niet. De elco's die in de DC-beveiliging zitten zijn vaak tamelijk klein, die grote zal wel bij de voeding horen. Ik besef trouwens dat ik het niet helemaal goed heb gezegd, ik zei dat je moest kijken naar elco's die _aan_ de luidsprekerleiding (voor het relais) zouden zitten, maar eigenlijk moeten ze er niet direct aan zitten maar via een paar weerstanden en een ic'tje of zo. Maar dat hoef je niet na te gaan kijken, het ziet er naar uit dat jouw DC-beveiliging prima werkt.
Eerst dacht ik nogal kwaad in mezelf: "Hebben ze die kerel opgelicht met een kapot toestel" maar als ik lees dat hij een keertje wel gewoon is aangegaan en pas daarna definitief op slot is gesprongen, ben ik toch eerder geneigd om te denken dat er hier echt sprake is van toeval. Heel zuur voor jou, maar ik denk dat je met die nieuwe STK-module hem wel weer in orde zult krijgen en dan is het vast een mooi apparaat (zeker voor je zoon, die zal die lichtshow wel kicken vinden ;-)).
Ik hoop van harte dat je hem kunt maken en dat je dan nog even feedback in de groep gooit.
Iedereen tot zover hartelijk bedankt voor hun reactie(s) Er staat nu zoveel dat het de hoogste tijd wordt voor actie. Uiteraard kom ik er op terug met de uitslag. Als er nog iemand denkt een zinvolle aanvulling te kunnen geven is dat altijd welkom. Ik blijf het volgen maar ga dus tevens aan de slag. Wordt vervolgd !!! Gr. Bernd.
Afronding; De zaak is weer helemaal opgelost. We hebben weer een perfect functionerend apparaat. Nadat het betreffende versterker ic er uit was kwam het display weer terug met zijn demo. XYZ had dit al juist ingeschat. En daarmee een teken dat we in de buurt van het probleem zitten. Afgelopen maandag een nieuwe besteld. (bij Explorer een goede elektronica-onderdelen zaak in Almelo voor 8,95 euro, en vrijdag opgehaald. Met verzend- en administratiekosten + btw blijven die andere aanbieders daar waarschijnlijk ook niet ver onder, en leek me dit voor een particulier absoluut niet de slechtste aanbieding.) Eenmaal gemonteerd waren alle functies met een kraakhelder geluid weer terug dus aapje gezien kastje gaat dicht. Enkle uren later vol trots aan mijn zoon presenteren, heeft het ding op alle functies een bijzonder hinderlijk en krakende storing, niet om aan te horen. Een zijplaatje er weer af gehaald, de nieuwe solderingen rondom goed gereinigd en ontdaan van achtergebleven soldeerhars (leek aanvankelijk best wel netjes) en het juiste heldere geluid is weer helemaal terug. P.s. Het volgende staat helemaal los van het voorgaande verhaal en zal ongetwijfeld te maken hebben met merk en type. Dit apparaat lijkt geen ster in het afspelen van gebrande CD's. Altijd veilig test materiaal bij een eerste proef. Veel lade apparaten doen dit beter in tegenstelling tot de bovenladers die daar doorgaans ook meer moeilijkheden mee hebben. Ook bij goed gereinigde laser en onberispelijk uitziende cd`s haperen er een paar die het elders op een Sony of een oude Philips probleemloos doen. Daarintegen heeft de tuner met een klein testdraadje als antenne al een bijzonder goede ontvangst. Maar dat even terzijde. We hebben weer een heel mooi en goed bruikbaar apparaat en een jongen die daar bijzonder blij mee is. Dus iedereen nogmaals van harte bedankt voor zijn inbreng zonder dat was het niet gelukt.
"Bernd" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@b28g2000cwb.googlegroups.com...
blijft leuk zo'n dingetje op afstand te "repareren" cd speler, als je weet hoe je tracking en focussering bij kan stellen, al dat al kan in het apparaat, dan verbetert dat de cd weergave aanzienlijk. zo heb ik cd spelers die bijna niets meer deden weer zo ver gekregen dat ze maanden lang non-stop zelfgebrande cd's feilloos afspeelden.
"Bernd" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Er zal wel ergens een bolletje tin hebben gezeten ook want soldeerhars geeft geen storingen, maar het doet me heel veel plezier om te horen dat hij nu weer OK is!
Graag gedaan hoor!
Tja, een CD-R geeft maar 70% terug van de hoeveelheid licht die een "echte" CD teruggeeft als hij door de laser beschenen wordt en soms kan dat er inderdaad toe leiden dat het apparaat ze niet af wil spelen. Dan kan het inderdaad aan het ontwerp liggen (en dan bedoel ik vooral dat alles nogal kritisch is, ik heb zelf niet die ervaring van verschil tussen bovenladers en die met een gewoon laadje) maar het kan ook zijn dat de laser al erg veel uren gebrand heeft en dus wat verzwakt is. De enige manier om dat met zekerheid te zeggen is natuurlijk een nieuwe laser er in zetten maar ja, dan heb je nog altijd kans dat hij het niet goed wil doen. Ik heb trouwens eerder de ervaring dat apparaten van de laatste zoveel jaar (toch zeker vijf jaar maar volgens mij is het al langer) er sowieso geen moeite meer mee hebben. Wat je kunt overwegen is zoeken naar iemand die hetzelfde apparaat heeft
formatting link
andere nieuwsgroepen, forums, weet ik veel) en dan vragen hoe het bij hem/haar gaat. Gaat het daar ook altijd al beroerd, dan ligt het waarschijnlijk aan het ontwerp. Gaat het daar prima, dan heb je grote kans dat een nieuwe laser uitkomst zal bieden. Overigens is er een hele tijd geweest dat fabrikanten het nogal trots op hun apparaat zetten dat het geschikt is voor CD R(W) (CD-RW geeft maar 20% terug van het licht dus dat is nog moeilijker, die pakken oude CD-spelers over het algemeen bijna nooit). Misschien staat er ook wel wat over in de gebruiksaanwijzing.
Nou ja, zoals je al zei, dat laserverhaal terzijde. Gefeliciteerd dat je voor weinig geld een apparaat dat zodanig kapot was, weer zo goed aan de praat hebt weten te krijgen!
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.