Afkoelen tot onder -40 graden

Owkee, wat ruben hierboven schreef las ik als "propaan (ook bekend als R143a)". Propaan heeft toch wel een R nummer? Of herinner ik me dat fout?

Jasper

Precies, uit een laten we zeggen 40W rated (is maximale heat transfer) peltier komt meestal rond de 100-140W warmte, dan is een 172 al veel te klein om nog delta-t over te houden. De succesvolle opstellingen die ik destijds gezien had hadden *dual* 172Watters (die waren destijds de grootste die je kon krijgen) met 1 relatief kleine ervoor en niet te veel full-load draaien van de warmtebron zelf.

Jasper

Jasper ("I woke up the next morning connected to beeping machines. It turns out that, in accordance with popular belief, you really should not drink liquid nitrogen. ")

Meerdere 'normale' gassen hebben een R-nummer, in elk geval:

R170 ethaan (C2H6) R290 propaan (C3H8) R600 n-butaan (C4H10) R600a isobutaan (C4H10) R1270 propyleen (C3H6)

Ik heb ook even op wikipedia gezocht hoe het nummersysteem werkt, het meest rechtse cijfer is doorgaans het aantal fluor-atomen, vandaar dat de bovenstaande gassen daar allemaal een 0 hebben staan.

Dimethyl ether 7%

Zie:

Not flammable under normal conditions of use but contains flammable components (Testing on flammability in closed space, FEA X610-E, are negative)

Ik bedoelde (en schreef) 'of'. Redelijk recente vriezers gebruiken of propaan, of R143a. R502 is in het verleden ook gebruikt, maar wordt niet meer voor nieuw gebruikt.

Er is wel een verschil tussen verbrand of niet verbrand; C3H8 is heel iets anders dan CO2 en H2O. En koolwaterstoffen zijn ook broeikasgassen grt Kees

Ze zijn broeikasgassen als ze op 10 km zitten ja, maar niet op 2 m.

En dat beetje propaan is niet te vergelijken met de methaan van de koeien...

Jasper

Koeien maken methaan en kooldioxide uit gras, en wij maken veel engere verbindingen uit fossiel CO2. Als je auto op gras, suikerriet etc zou lopen zou geen greenpeace-lid klagen over je auto.

Hah, goeie grap.

Jasper

"Benji" wrote in news:agarj.24846$ snipped-for-privacy@newsfet14.ams:

Ik betwijfel ernstig of er grote koelhallen zijn die verder gaan dan 10-20 graden onder nul....of het zouden kleinere 'flash-freezers' moeten zijn, waarbij de invriestijd relevant is (maar ik meen dat men dat met voldoende luchtstroming kan redden, meer dan diepe temperaturen) Zou het in een iets andere/grotere context wel zeer interessant vinden als dat bestaat, maar dan ook liefst zo extreem mogelijk, tot -70C.

Eea naar aanleiding van een expeditie momenteel in het Russische Verre Oosten, waar een Zweeds ex-militair voertuig met de extreme kou niet uit de voeten kon (verstopte benzineleidingen vanwege watergehalte; normaliter juist geen probleem voor een oude carburateur, itt injectie (die komt dan zelfs hartje zomer tot stilstand door dat water)). (ik had me al laten vertellen dat 'militair-Zweeds' zelfs in hun noordpool- context niet al te extreem is, het record daar schijnt op -36C te staan, in noordoost Siberie annex het Russische Verre Oosten gaat men daar nog eens met een factor 2 onderdoor) (opmerkelijk: het vriespunt van kerosine ligt lager dan dat van benzine) (maar bij -70C moeten beide verwarmd worden....8-))

Pieter wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

haalbaar

Het wordt een duur geintje, maar in de context van stapelen (en het volledig omgeven door kou) is het enige alternatief de allerkleinste compressor-koelkast in de allergrootste. Enkelvoudig halen de betere merken moeiteloos -18C, zelfs bij extreme hitte (mobiele 12/24v voertuigtoepassingen), dus meervoudig zou je snel -40-60 moeten kunnen halen, als de andere componenten (compressor/gas) geen streep door de rekening halen.

Pieter wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Hmm....dan is een stapeling/cascade van *elektrische* compressor-koelboxen waarschijnlijk ook nix....8-))

Ruben van der Leij wrote in news:slrnfrg1ns.gms.ruben- snipped-for-privacy@its.blacklisted.nl:

Het laffe is dat zelfs miniem brandbare combinatie-gassen, zoals die zijn voorgesteld als vervanger van R12 in mobiele toepassingen (en in de USA ook toegestaan), in Europa categorisch zijn verboden. Waarbij doodleuk op de koop wordt toegenomen dat de officiele opvolger R134a

Merk op dat de auto-industrie momenteel wel doodleuk overweegt om de volgende generatie installaties met gassen uit te rusten die 100 bar druk nodig hebben (CO2?)....schoorvoetend gaf men toe dat dat toch eigenlijk ook wel gevaarlijk was, en momenteel wordt ernstig overwogen om de boel verder te compliceren en te verzieken met warmtewisselaars, zijnde een scheiding tussen een hogedruk systeem in de motorruimte, en lage druk in het interieur.

Geniaal hoe veiligheidsfetischistische ambtenaren het paard toch altijd weer achter de wagen weten te spannen.

Je gaat voor de mosterd-na-de-maaltijd-award van maart? :>

Na een paar weken driftig werken brak de behuizing van mijn lans. Extrusiefoutje in het aluminium. Je zou verwachten dat het breken van de behuizing van een drukvat onder 1500 bar een heel spectaculair gebeuren is, maar dat viel erg tegen. Ik voelde niet meer dan een stevige tik, alsof iemand met een stok tegen het ding aansloeg. Zodra de doorstroombeperking van de nozzle weg was bleef er een pomp over die niet meer dan een liter water per minuut leverde, en dat is behoorlijk onderweldigend.

De beste analogie die ik kan bedenken is schrikdraad. 100.000 volt klinkt heel erg eng, totdat je hoort dat het system zelf je beperkt tot micro-amperes, en de totale energie in het systeem dus uiterst beperkt is.

Hoe dat voor een auto-airco uit zal pakken kan ik je niet vertellen, maar 'grote getallen' zijn niet onvoorwaardelijk een reden voor blinde paniek.

Ruben van der Leij wrote in news: snipped-for-privacy@its.blacklisted.nl:

Tijdje terug reageerde iemand per email op een Joesnet-posting van 10 jaar terug, dus hier raak ik beslist niet van onder de indruk....:))

Nou, net als bij een lek in hydrauliek-slangen is enige panische reactie toch wel op zijn plaats volgens mij....in een crash zit de airco-verdamper toch verrekte dicht bij je voeten.

Als vloeistofbarriere doet de huid dan vrij weinig, en dat is het acute septische/contaminerende probleem, meer dan alleen 'mechanische' schade....