Afkoelen tot onder -40 graden

Feb 09, 2008 93 Replies

Dat spul is brandbaar en bedwelmend, maar onder goed geventileerde omstandigheden zou het best kunnen voldoen.

Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.

Vandaar dat die tv-monteurs het zo graag gebruiken? ;-)

Groeten, Peter

De pats was hel dun gesmeerd, netjes zoals het hoort. Pasta dient alleen maar om oneffenheiden op te vullen. Maar ik gebruik de opstelling in een sterk magnetisch veld en ben erachter gekomen dat die elementen dan bijna niet werken.

P.

Ik ben dat nu inderdaad aan het zoeken. Misschien is een stirlingmotor ook wel iets. Maar wie nou zoiets heeft?

P.

Dat lijkt mij geen goede opstelling, zelfs als het 90W element maar

20W moet afvoeren bij een delta T van 35°C gaat dat het 138W element praktisch volledig uitlasten waardoor het 320W element te zwak zal zijn. Kijk de performantie curvers er maar eens op na, en hou ook rekening met minstens 10°C "verlies" bij iedere overgang tussen twee elementen of koelblok. Praktisch reken je met ong. volgend temperatuurs verloop; het te koelen componet moet op -40°C koude zijde van pelt 1 -45°C warme zijde pelt 1 -10°C koude zijde pelt 2 -20°C warme zijde pelt 2 15°C koude zijde pelt 3 5°C warme zijde pelt 3 40°C 40°C is een minimum om met lucht te koelen, je zal al een enorm koellichaam nodig hebben om die laatste pelt te koelen.

Zoals je ondervonden hebt is het stapelen van peltiers meestal weinig zinvol, in een zeldzaam geval kan je er twee op elkaar zetten. Ik ben er vrij zeker van dat je een beter resultaat haalt (qua koelingen en rendement) door het 90W element op het 320W te monteren (met een koperen plaat ertussen zodat de oppervlakte van het 320W element volledig benut wordt).

inox

Er zijn vast prettigere en gezondere bedwelmende middelen ;-)

Maar wat betreft het brandbare, dat kan vrij spectaculair zijn. Ik was een keer aan het foutzoeken in een wat oudere beamer met een hete lamp (dat was vermoedelijk de oorzaak, maar statische electriciteit doet het natuurlijk ook prima) en had (te) kwistig met de koudespray gespoten. Opeens stond het hele ding in de hens. Gelukkig liet het zich uitblazen en was er geen schade, doordat alleen het gas in brand had gestaan en de beamer zelf nog niet. Maar je staat wel even te kijken van wat gebeurt er nu...

Nouja eigenlijk was dat nog niks vergeleken met de kennis (wel technisch ingesteld maar had er even niet bij nagedacht) die de schakelklok van zijn wasmachine vol had gespoten met contactspray... Daarvan was achteraf toch wel wat plastic gesmolten. Tip: contactspray is ook brandbaar.

Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.

Het Philips bedrijfsmuseum.... Maar zonder gekheid, ik meen dat de Nederlandse Stirlingmotorbusiness ooit afgestoten is en dat er nog wel custom koelaggregaten gebouwd worden door het betreffende bedrijf. Helaas ben ik vergeten waar ik dat las en weet niet of het nog steeds het geval is.

Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.

Dat laatste heb ik gedaan. Gewoon alle mogelijkheden geprobeerd. En met de grootste en kleinste op mekaar haalde ik de beste resultaten. Maar ik zat al vele honderden Watt aan de warme kant af te voeren, 12V

30A. En kwam zonder last tot -17.5, met last tot -15. Wat ik ook merkte is dat koper echt veel betere resultaten geeft dan aluminium.

Maar die -40 is in mijn toepassing niet haalbaar.

Ik ga voor een andere oplossing, koelkast systeem of zo.

P.

ECN-Petten heeft een cv-installatie ontwikkeld met een Sirlingmotor. De Stirling wekt de stroom op (en iets meer zelfs) die nodig is om de cv te laten werken. Zover ik weet komt deze cv-installatie binnenkort op de markt.

formatting link

CU, Rob www.modelbouw.gompy.net Skype: gompy-akm2

Hou er wel rekening mee dat koelgassen gebruikt in diepvries en koelkasten niet het vereiste temperatuur bereik hebben, doorgaans tot -20°C. Geen idee welk gas tot pakweg -50°C kan koelen. In industriële toepassingen wordt hiervoor dikwijls een tweetraps koeling gebruikt, nl eerst met ammoniak en daarachter CO2.

inox

Je zult dan wellicht een ander vriesmiddel moeten gebruiken. De huidige propaan of R143a gevulde vriezers blijven steken op een graad of 25 onder nul. R143a is overigens ook wat er in die spuitbusjes kou zit.

Ruben Misfortune, n.: The kind of fortune that never misses. -- Ambrose Bierce, "The Devil's Dictionary"

"Ruben van der Leij" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@its.blacklisted.nl...

Propaan (C3H8) heeft een kookpunt van -42°C R143a heeft een kookpunt van -48°C,maar je bedoelt waarschijnlijk R134a met een kookpunt van -26°

R404a heeft een kookpunt van -47°C R502 en R22 is ook in die aard, maar dat gebruik je beter niet (verboden )

Philips leverde die vroeger. Stekker in het stopcontact, en dan kwam er vlot vloeibare stikstof uit. Ze zijn voor zover ik weet door de heren Hoek en Loos van de markt gedrukt.

Maar misschien kan je er nog ergens eentje vinden,

Jan

PS Maar met iets als langs de LN2 tank gaan af en toe is wel zo makkelijk.

Dat is mooi, maar je klok loopt wel een uur voor ;-)

groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-) If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.

idem dito voor R12 ook een CFK

R-11 CFC-11 trichlorofluoromethaan R-12 CFC-12 dichlorodifluoromethaan R-13 CFC-13 chlorotrifluoromethaan R-22 HCFC-22 chlorodifluoromethaan R-23 HFC-23 trifluoromethaan R-113 CFC-113 trichlorotrifluoroethaan R-114 CFC-114 1,2-dichloro-1,1,2,2-tetrafluoroethaan R-115 CFC-115 1-chloro-1,1,2,2,2-pentafluoroethaan R-116 CFC-116 hexachloroethaan R-134a HFC-134a 1,1,1,2-tetrafluoroethaan R-227ea HFC-227ea 1,1,1,2,3,3,3-heptafluoropropaan

Met je handen aanpakken???? Dat spul is -70, gegarandeerd dat je brandblaren krijgt. Handschoenen dragen dus, altijd.

Al die luchtverontreining voor een klein beetje kou is sowieso een asociale bezigheid. Hooguit te rechtvaardigen als het (bij on-site servicing bv) echt niet anders kan.

Jan

"Henk" schreef in bericht news:47b01254$0$85788$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

Je kunt het zonder meer vastpakken, geloof me, ik heb het in het verleden vaak genoeg en heb er nooit een brandblaar aan overgehouden. Ik heb zelfs ooit geprobeerd om er een klein wratje mee te bevriezen, dat lukte simpelweg niet, het deed niet eens pijn. Misschien dat er door het verdampen continu een dun filmpje gas tussen het brokje ijs en je huid zit, dat weet ik niet, maar veel schade kun je er in elk geval niet mee aanrichten.

Groeten, Rene

Nee, in die spuitbussen zit zeker geen R134a. Hij zal dus R143a bedoelen.

Met vriendelijke groet, Maarten Bakker.

Ik heb het vaak ook gewoon met de blote handen aangeraakt. Je moet natuurlijk niet je handen in een bak met droogijs stoppen. Maar die stukjes kun je gewoon in je hand houden. Vroeger deed ik zo'n klontje weleens in iemand zijn koffie. Leuk effect! Of in een afsluitbaar plastic bakje stoppen. Dan knalt na een paar minuten het deksel eraf..... Een oud collega van me wilde een bakje mee naar huis nemen en stopte het afgesloten bakje (securitainer) in zijn jaszak, dus dat was ook wel grappig :-)

groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-) If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required