Simpel laser reflektiv rpm tæller.

Hej.

En bekendt har en ret voldsomt bil med turbo. Den går vi og optimerer lidt på hist og pist, og har lavet en masse målinger, men mangler een. Turboladerens omdrejningstal.

Derfor:

Hvordan laver man en rpmtæller der er berøringsløs, og kun har vingerne på turboen at tælle på? Det er udelukket at påklistre, eller overhovedet røre den roterende del.ej heller polere en eller flere vinger.

Jeg forestiller mig laserdioden fra en pointer, og så eet eller andet der kan modtage lyset. Max omløbstal er 200.000rpm med 7 vinger pr. omgang. Vingerne er gråt aluminium.

Den berøringsløse afstand skal være over 5cm.

Udgangssignalet skal være 0-10volt i området 0-200.000rpm.

Nogen der har nogle gode inputs til dette ambitiøse projekt?

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen
Loading thread data ...

Kan man ikke måle en frekvens direkte på turbo'ens hus som funktion af omdrejningstallet ?

mvh JBH

Reply to
JBH

Du tænker her på vibration? Feks via et accelerometer?

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

Henrik Mortensen skrev:

erne p=E5

et r=F8re

En turbo bliver uhyre varm (men det ved du nok), hvordan vil du komme ind til vingerne af turboen med noget ?

Har du ikke en l=F8s ende af akslen du kan komme til ?

Klaus

Reply to
Klaus D. Mikkelsen (google gro

Ja

Tjaa. En piezoføler måske samt en forstærker med en passende båndbredde. Jeg ved ikke hvor langt ned du kan måle,pga. "lavfrekvent" støj fra udstødningen.

Gad vide hvordan andre måler omdrejningerne på sådan en "Nilfisk"

mvh JBH

Reply to
JBH

En turbo bliver uhyre varm (men det ved du nok), hvordan vil du komme ind til vingerne af turboen med noget ?

Jo, den bliver da lun. Den når ca. 940grader på turbinehjulets side. Noget mere når launch control er i aktion, og endnu mere når den bliver "hjulpet" af gas ;-)

Meeen , nu har jeg jo ikke tænkt mig at måle på den varme side. Det ville være lidt fjollet ;-)

Har du ikke en løs ende af akslen du kan komme til ?

Jo, kompressorhjulets ende. Der har jeg et aluhjul der roterer, og den når max 10grader over alm sommer. Endda worst case.

Der har jeg 7 kompressorblade der kan måles aksialt ind på. Desværre er bladene jo temmeligt skrå, så det skal nok være følsomt. Der er iøvrigt bælgmørkt normalt, så en laserprik vil lyse gevaldigt op på hjulet.

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

"Henrik Mortensen" skrev i en meddelelse news:dn27ro$5n1$ snipped-for-privacy@newsbin.cybercity.dk...

Er det noget du vil have siddende permanent ?

Jacob

Reply to
Jacob

Ham her har løst problemet:

formatting link

Også ham her:

formatting link

Det lyder til at du har fat på noget af det rigtige...

Reply to
Flemming Frandsen

Jeg kan betro dig at hvis ubalancen er i en størrelsesorden at den kan måles så er det ikke umagen værd at måle omdrejningstallet, for den sprænger simpelthen sig selv i luften længe før den er på max.

Mangler der et hjørne på 1x1mm på eet blad så totalhavarerer den v. under ½ omdrejningstal.

Så vibrationsmålingen på turboen tror jeg ikke rigtigt på.

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

nja, gerne, men ikke et ufravigeligt krav. Der skal alligevel laves så den sidder seriøst godt fast da konsekvenserne er ganske store hvis omdrejningstælleren pludseligt skulle få den fikse ide at ville hilse på et kompressorblad der fiser forbi med nær lydens hastighed.

Mvh Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

Henrik Mortensen skriver:

Mal halvdelen sort og brug optik til at aftaste med.

Klaus

--
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
 Click to see the full signature
Reply to
Klaus D. Mikkelsen

"Henrik Mortensen" skrev i en meddelelse news:dn2a60$702$ snipped-for-privacy@newsbin.cybercity.dk...

så ville jeg detekteren på enden af akslen. du kan sikkert matere eller eloxere en lille plet. så en foto og en lysdiode. så har du din tæller.

Jacob

Reply to
Jacob

Henrik Mortensen skrev:

Du burde kunne aftaste den magnetisk.

Du laver en magnetisk bremse af vingen og måler på feltet.

Mvh. Uffe Ravn

Reply to
Uffe Ravn

Med 7 blade er der måske tilstrækkelig hexagon-virkning til at bladene kan afbryde lyset mellem en lysdiode og en foto-transistor? Evt kan man lyse 'gennem' bladene i en passende vinkel?

-- TA

Reply to
TA

På min lille turbinemotor (som godt kan sammenligned med en alm. turbolader) er der en lille magnet i møtrikken til kompressoren. Det er intet problem at opfange en fin sinus med en spole fra et 12V relæ i sikker afstand. Den kører op til 160kRPM. Måske kan du bare selv magnetisere møtrikken? En anden metode er, at bore et hul på tværs i "spinneren" på kompressoren, og lyse igennem med en IR LED.

Mvh Thomas Jørgensen.

Reply to
Thomas Jørgensen

jeg har lige købt en berøringsløs omdrejningstæller i biltema til 299 kr. det tæller op til 99.999 omd/min det er med laser/ reflektion. den virker op til 50 cm fra det der skal måles. laser dioden og sensoren kan vel pilles ud af huset. og så evt sætte en deler på så kun hver anden puls fra sensoren sendes videre til tælleren.. et sted du kan måle er på møtrikken der holder turbine hjulet. poler en side blank og mal de 5 andre sider sort. det vil ikke gå ud over balancen fordi det er så tæt på centrum. derud over får du en radial aflæsning så evt slanger mv ikke kommer i vejen siden hen..

ellers kunne man evt bruge en microfon af en art der kan gå højt op i frekvens. det er måske endda ikke nødvendigt da det menesklige øre klarer ca

20 Khz og ud fra den lyd vi kan høre (evt pga overtoner ) kan vi fornemme omdrejningstallet. bortset fra at en meneskehjerne er en elendig frekvens/omdrejningstæller.. et filter af en art kan sikkert sortere mislyde fra motor og udstødning fra.. jeg er næsten sikker på at at antallet af turbineblade gange omdrejningstallet hænger meget nøje sammen med den lyd vi kan høre bare en ide..

mvh klaus nielsen

Reply to
klaus nielsen

Jeg ville nok satse på løsningen med, at måle frekvensen med en piezoføler som tidligere nævnt. Med den er det forholdvist nemt at få et omdrejningstal...(formlen er omdrejningstal = frekvensen*60(s)) Dette er en meget sikker metode som også bruges ude i industrien til måling af slidtage på kuglelejer. (se billedet i dk.binaer)

/Claus

"klaus nielsen" skrev i en meddelelse news:4395748a$0$47089$ snipped-for-privacy@dread15.news.tele.dk...

Reply to
Claus & Lene, Ålborg

Jeg tror ikke på den med at måle vibrationerne. Jeg har faktisk selv lige brugt en piezo-sensor til at lave et dynamisk afbalanceringssystem, hvor jeg opfanger vibrationerne (og deres fase) således at jeg kan korrigere ubalancer og opnå fin balance. Slutresultatet bliver så, at støjen i systemet er kraftigere end grundtonen af vibrationen (og jeg anvender endda FFT til analyse). På en turbo er det altafgørende, at vibrationerne er meget svage. Hvis man vil lave det analogt, er det besværligt med filtrering, fordi frekvensen ændrer sig relativt meget. På en turbo vil der formentlig altid komme lidt vibrationer over

100-120kRPM, og disse kunne måske bruges. Medmindre de hydrodynamiske lejer dæmper vibrationerne for meget. Men det er jo ikke interessant at have en omdrejningstæller som ikke virker ved næsten alle RPM.

Mvh Thomas Jørgensen.

Reply to
Thomas Jørgensen

klarer

elendig

Nja....disse turboer er meget lydsvage. Den hylen man normalt hører er et resultat af dårligt design, og den er man ved at være ude over idag. Det er så lidt hyl at det kun knapt er hørbart når motoren kører, og da kun fra visse vinkler omkring motoren.

Reply to
Henrik Mortensen

Uha, vi vil ikke til at bremse på noget der render så åndssvagt stærkt. Det bliver ekstremt svært at få til at fungere uden tab på turboen.

Henrik

Reply to
Henrik Mortensen

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.