Får jeg stød af vekselspænding eller jævnspænding?

Hej,

Jeg har to praktiske spørgsmål.

Historien: Jeg har købt en bærbar computer, der "bider", når AC-adapteren er sat i stikket. Den skal sendes ind til reparation, da man ikke skal kunne få stød af den (det sker ligegyldigt hvor den sættes til, så det skyldes ikke den lokale elinstallation). I den forbindelse ville jeg gerne lave en god fejlbeskrivelse, så jeg er sikker på ikke at få en "dummebøde", fordi der ikke bliver fundet fejl på maskinen. Derfor har jeg lånt et multimeter. Når jeg sætter det imellem computeren og en jordforbindelse (radiatoren) giver det 19 V udslag for vekselspænding (multimeret indstillet på vekselstrøm 220 volt) og 1-2 volt udslag for jævnspænding (multimeteret indstillet på jævnstrøm 20 V). Ved jævnspænding fluktuerer målingen en del, imens den er helt stabil på de 19 V ved vekselspænding. AC-adapteren skulle levere 19 V jævnstrøm ifølge mærkatet på den.

Spørgsmålene:

1) Er det jævnstrøm eller vekselstrøm, som jeg får stød af?

2) Det svar jeg fisker efter til 1) er, at det er vekselstrøm - i det tilfælde må fejlen vel ligge i AC-adapteren, for hvis den var i orden skulle der slet ikke komme vekselspænding til computeren. Er der noget jeg overser, eller holder argumentet? (jeg ville jo gerne undgå at skulle undvære computeren under reparationen, så hvis en ny strømforsyning kunne gøre det, så ville det være herligt.)

MVH og på forhånd tak for hjælpen, Stig Kildegård

Reply to
Stig Kildegård Andersen
Loading thread data ...

Hej Preben

Jeg har ikke lige mulighed for at låne et oscilloskop. Kan man også se det på et multimeter, og i givet fald hvordan?

MVH Stig Kildegård

Reply to
Stig Kildegård Andersen

Hej Stig

Kan godt være du skal levere hele computeren ind alligevel.. Det er der nogle der vil have...

Men udfra din beskrivelse kunne det tyde på at der ligger en fase (vekselstrøm) på stel ind til computeren... (men lad ikke mig som uerfaren være dit eneste svar herpå)

Dog skal du være opmærksom på at radiatoren ikke er stel, men nærmere jord.. Det vil i sig selv kunne give udsvingninger på målingen. Prøv bare at måle impedansen gennem dig selv? Det svinger en del - du er ikke forbundet til nogen stikkontakt.

Jeg ville nok nærmere måle på forsyningen ved at måle på stel og forsyningsspænding. Hvis der ligger jævnspænding vil det være tydeligt set vha. multimeter/scop - ligeledes hvis det er vekselstrøm. Det er nok den sikreste måde at måle om det er forsyningen eller computeren der er noget galt med.

Btw. jeg får sq også lidt over nallerne på min computer (bærbar) nogen gange.. men det er kun hvis jeg danner stel på min stationære computer med føden - så kilder det ved højtaleren på min arm.... Men det er ikke meget - men lidt. Tror det skyldes

Hilsen Preben

Reply to
Preben Holm

"Stig Kildegård Andersen" skrev i en meddelelse news:4027bcc7$0$1669$ snipped-for-privacy@dread14.news.tele.dk...

stød

Når

220

skulle

overser,

det,

Hvorvidt du får stød af endten de ene eller det andet er ikke det, der er problemet her.

Computeren er forsynet med en såkaldt Switch-Mode-Power-Supply. Det er en slags elektronisk strømforsyning, hvor der indgår komponenter til støjfiltrering. Et af disse kredsløb består bl.a. af en kapasitiv (kondensator) afkobling fra både fase og neutral til stel. Den smule stød, du mærker - eller blot en svag kradsen - beror på en statisk spænding på chassiset på grund af den (disse) afkoblinger.

For at undgå dette skal PC'eren (og alt perifert udstyr) tilsluttes en lysnetgruppe med jord (3-benet netstik), hvorved problemet elimineres. Du må IKKE bruge en radiator som jordforbindelse - det er trut, trut forbudt.

Har du ikke umiddelbart en el-installation med mulighed for en stiklkontakt med jord, skal du tale med din instalatør om at få etableret en. Det betaler sig ene og alene af, at du undgår skader på ind- og udgange på PC'eren på grund af statiske spændinger etc.

--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Reply to
KHJ

"KHJ" skrev:

Overså du mon ikke ordet 'bærbar' i Stig's spørgsmål?

Til Stig: Det er AC-spænding, du kan mærke - retur med skidtet.

J.L

Reply to
Jante

"Jante" skrev i en meddelelse news:c09f9k$qsf$ snipped-for-privacy@dknews.tiscali.dk...

UHA, jo jeg gjorde. Det står oven i købet højt og larmende i første linie, men med en undskyldning vil jeg mene, at det er blindtarmen, man først bliver blind på, og den sidder, så den ikke kan se skærmen.

Helt enig. Der er sikkert stadig tale om en S.M.P.S. - den lille sorte kasse mellem lysnet og laptop.

Stadig sorry.

--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Reply to
KHJ

Hej Stig

Well, som du selv sagde først... AC vil give ustabil DC-måling mens en AC-måling vil stå rent på displayet. Jeg er dog ikke sikker på hvorvidt denne altid kan bruges som argumentation nok, men hvis det giver en "uklar"/svingende DC-måling og en stabil AC-måling kan du vist være rimelig sikker.

Men du har sikker fået mere kvalificeret svar nok fra nogle af de andre kloge gutter :)

Mvh / Preben

Reply to
Preben Holm

"KHJ" skrev:

- Og det si'r du til en gl. optiker? :-)

Bestemt, men sandsynligvis uden gennemgående jord og derfor uden de afkoblinger, du omtalte.

Mvh. J.L

Reply to
Jante

"Jante" skrev i en meddelelse news:c0bu8u$cpd$ snipped-for-privacy@dknews.tiscali.dk...

He, he, jeg går skam med briller foran øjnene også - men det nu mest for et synsskyld.:-)

Der er vist altid afkoblinger til et fælles stelpunkt. Der er sædvanligvis også apparatstik for 3-benet stik med jord, hvortil det fælles stelpunkt er forbundet - også selv der kun er en 2-leder ledning til laptop'en.

Forbindelse til jord skal fortrinsvis dæmpe eller forhindre støjudstråling fra selve S.M.P.S. Det er kun de små S.M.P.S.'ere, der er bygget direkte ind i en stikprop, der ikke er så godt afskærmet/afskoblet, men de kan ikke fås i en udgave, der kan levere power nok til en laptop.

Jeg troede selv, at jeg havde enorm støjudstråling fra en S.M.P.T. der lå på gulvet. Det viste sig at være den bedst indpakkede strømforsyning, jeg nogensinde har set. Dobbelte metalæsker mig her, samlet med kobberbånd mig der. Netbrønd også indbygget i afskærmning. Det viste sig da også, at det var en helt anden støjkilde. Det var bare et tilfældigt sammentræf. Jeg fandt naturligvis den anden støjkilde.

--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Reply to
KHJ

Det er meget naivt at tro en jordledning har nogen væsentlig støjdæmpende funktion i en SMPS. Jordledningens funktion er at reducere berøringsfare.

Reply to
HKJ

"HKJ" skrev i en meddelelse news:c0f4js$2tlq$ snipped-for-privacy@news.cybercity.dk...

støjudstråling

I nogle tilfælde er det ikke desto mindre en ubetinget nødvendighed.

Generelt ja, men det er også til tider nødvendig i forbindelse med fælles stelforbindelse for at udligne spændingspotentialer. Men det kan da i de enkelte tilfælde afgøres ved forsøg - men stadig _aldrig_ med en radiator eller andet vandrør som jordforbindelse.

--
Med venlig hilsen
Karsten H. Jensen
Reply to
KHJ

støjdæmpende

Mine switchere arbejder ved mindst 50Khz, normalt højere og har harmoniske på MANGE MHz.

En jordledning kan måske dæmpe lidt ved 1Mhz, men ved 10-100MHz hjælper den ikke noget.

Når jordledningen bruges til at udligne spændingspotentialer, så optræder der jævnligt "sjove" bieffekter. Det hænger sammen med forskellige jordpotentialer og ukontrollere (støj) strømme i jordledningen. Men det er da nødvendigt sommetider.

Reply to
HKJ

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.