1. Home
  2. Electronics (Croatian)
  3. NF gitarsko pojacalo snage - pomoc

NF gitarsko pojacalo snage - pomoc

Napravio sam 60 W pojacalo za gitaru prema ovoj shemi:

formatting link
(Figure 1a) Signal vodim s pretpojacala (link je nize). Navedene MJE2955/3055 sam skurio zbog prevelike struje mirovanja. I vjerojatno premalog hladnjaka. Sad sam na puno veci hladnjak stavio izlazne tranzistore MJ15003/15004.

Na gornjem linku tip prica o struji mirovanja od 20 mA. Par redaka iza spominje oko 150 mA. Na kraju ne znam ni sam kolika bi struja mirovanja trebala biti. Meni s 300 mA radi dobro. A izlazni tranzistori se (naravno) dosta griju (50°C od oka). Pretpostavljam da je struja prevelika. "Struju" mjerim tako da digitalni voltmetar paralelno spojim sa serijom 2x0,5 oma u emiterskom krugu izlaznih tranzistora. To je otprilike "koliko volti - toliko ampera".

Ako postavim struju na 20 mA imam uzasna izoblicenja. Daljnjim povecavanjem struje mirovanja , izoblicenja se prema sluhu smanjuju. Uz najvece pojacanje pretpojacala dobivam dosta dobar zvuk (i manja izoblicenja) pri struji od kojih 300 mA. Da ne bi bilo sve "po uhu" stavio sam na ulaz pretpojacala (link dolje) generator funkcija sinus, 1 kHz, 20 mV efektivno (30mVpp). Osciloskopom sam izmjerio vrsni napon gitare od otprilike 30 mV. E, sad - kad spojim generirani napon na pretpojacalo strah me pojacati do kraja jer imam osjecaj da ce se izlazni MJ razletiti. Kad spojim osciloskop paralelno

8 omskom zvucniku dobivam grdo naponsko izoblicenje ali samo na pozitivnom poluvalu. Izoblicenje izgleda kao da je druga cetvrtina pozitivnog poluvala okrenuta naopako i raste do maksimuma - nakon maksimuma, signal se normalno sinusno smanjuje i negativni poluval je skolski sinus. Povecanjem struje mirovanja (do kojih 400 mA!!!) smanjuje se to izoblicenje a izlazni signal na zvucniku rapidno raste. Nisam stavljao struju vecu od 450 mA jer me frka zbog zvucnika, tranzistora ..., a i ova od 400 mA mi je sumnjivo velika.

Pretpojacalo je sa sheme

formatting link
(Gitarsko

100W pojacalo na toj stranici radi odlicno, ima se sto za raditi ali se ima i sto za cuti.)

Pitanja:

  1. Kolika bi trebala biti struja mirovanja?
  2. Jesu li MJ15003/15004 uopce pogodni za izlaz? (Prema datasheetu su vrlo slicni kao 2n3055). Koja je njihova Icemir?
  3. Trebam li se voditi za tim da namjestim struju kako mi se cini da dobro svira (bez obzira na grijanje) ili da nesto mijenjam u shemi?
  4. Trebaju li uopce tranzistori dati 25 V efektivnog kilohercnog sinusa na 8 omskom zvucniku za 60W?
  5. Mogu li taj napon dati ti tranzistori MJ15003/15004?
  6. Trebam li namjestiti struju mirovanja toliku da za generirani napon (20 mV) na zvucniku dobijem cisti neizobliceni sinus?

Svakom tko je dosao s citanjem do ovog dijela zahvaljujem na strpljenju, a jos vise na eventualnim odgovorima.

--

nemoj direktno replay-ati, jer necu dobiti mail...
makni REMOVE iz adrese burazREMOVE@minuta.net

--=6Ur4Z=--

"Nemoguæe je bilo ¹to uèiniti otpornim na budale, jer budale su tako
inventivne..."
Reply to
pHAT Bros2
Loading thread data ...

Tip koji je napravio tu shemu i pojacalo, je prilagodio shemu nekog pojacala na drugom naponu, i promakle su mu neke stvari. Izlazni krug, tocnije, mirna struja izlaznih tranzistora jako ovisi od primjerka do primjerka, a tu su u istom naponskom ansamblu 4 tranzistora. U toj shemi on nema sanse uspostavit idealne naponske uvjete za sva cetri. Regulacijom struje mirovanja, ili jedan tranzistorski par ne dobije dovoljno prednapona baze dok izlazni par na izlazu trpi preveliku struju.

Tu shemu sam modificirao, sve komponente iste, samo drugaciji raspored. Sada su izlazni tranzistori i nijhovi driveri u spoju zajednickog kolektora. Time se postize da regulacijom napona na bazama bd139/140, isti napon se prenosi i na izlazne tranzistore. Taj napon se regulira i vrijednost mu je nekih

4x0,6V OKO 2,4 do 2,7V i njime se natjera struja mirovanja na 30mA ili po zelji, mozda i manja, a da nema izoblicenja kod malih signala. U tom spoju svaki tranzistor uzme koliko mu treba napona, jer su prednaponi sve 4 baze u seriji ! Time se eliminira i uparivanje tranzistora.

Diode su izbacene, jer one bi ogranicile napon na 1,4V sto nije dosta u novoj shemi, a sluzile su da zastite tranzistore za vrijeme podesavanja ili pustanja u pogon, ako je slucajno potmetar u krajnjem polozaju da su baza i emiter od bc549 u kratkom spoju.

Mozes sad stavit diode za zastitu, ali 4 kom u seriji, iako ne treba ako potmetar prije pustanja u pogon i podesavanja postavis da je baza i kolektor bc 549 u kratkom spoju. Te diode uzrokuju samo sranje.

Otpornik od 560 oma u bazi BD139 bi bilo dobro zamjenit trimer promjenljivim otporom od 1 kiloohm linearnim, i postavit ga otprilike u sredinu kod prvog pustanja u pogon. Njime bi se fino dao podesit istosmjerni napon na izlazu (zvucniku), na nula volta, bez ulaznog signala, ako nije nula volta, a bojim se da nije kad spominjes izoblicenja jedne poluperiode. Taj otpornik je izlaz diferencijalnog pojacala, i mehanizam povratne petlje nastoji uspostavit sam nula volta na izlazu, na nacin da drugi tranzistor u diferencijalnom spoju preuzme razliku struje. Taj mehanizam ima svoje ogranicenje, on uspostavi nulu, ali ako kroz tranzistor koji gura struju kroz taj otpornik tece pre mala struja, nastaju velika izoblicenja. Dakle, tim trimerom bi mogao smanjit i izoblicenja pronalazenjem prave tocke.

Ta shema ti valja ne samo za 60W, valja i za 100w, a i vise, dizes napon napajanja i stavljas tranzistore koji taj napon mogu izdrzat, naravno i snagu. Naponsko pojacanje pojacala je 22 puta, 22koma/1 kiloom bez tereta. Kad napravis izmjene, javi kako radi, i koju snagu zelis?

Reply to
Petar Bjelèiæ

modificirana shema je na binsima elektronika, tif u prilogu

Reply to
Petar Bjelèiæ

Hvala na shemi i komentarima. Probat cu to danas prelemiti. Moze jos jedan osvrt na ova pitanja (dosta opcenita):

  1. Jesu li MJ15003/15004 uopce pogodni za izlaz takvog pojacala? Prema datasheetu su vrlo slicni kao 2n3055.
  2. Mogu li jedino mjerenjima dobiti info o Icemir?
  3. Trebaju li uopce tranzistori dati 25 V efektivnog kilohercnog sinusa na 8 omskom zvucniku za 60W?
  4. Mogu li tih 25 V dati ti tranzistori MJ15003/15004 prema shemi?
  5. Trebam li namjestiti struju mirovanja toliku da za generirani ulazni napon (20 mV sin 1 kHz) na zvucniku dobijem cisti neizobliceni sinus?
  6. Cemu onaj kond 100pF na originalnoj shemi izmedu BiC BD140?

Jos jednom, puno hvala!

Reply to
pHAT Bros2

Veoma su pogodni. Bolji su naponski i strujno, i snagom.

2n3055 bas nije pogodan za pojacalo napajano sa +/-35V, moze riknut. On je deklariran za Uce 60V a sa otporom u emiteru taj se napon podize na 80-100V. 2N3055 je jako knap.

Da, moras mjeriti tu struju ako oces znat kolika je. Moze se mjeriti pad napona na jednom od o,5 oma, sto kod struje 30mA daje 15 mV. Mozes i mjerit struju ukupnu cijelog pojacala, u ovom slucaju odbit struju od oko 11 mA koliko vuce sve ostalo. (8mA BD139, i 3mA diferen. pojacalo)

U principu struju ne trebas ni mjerit. Na audio ulaz dovedes slabi signal, da na zvucniku ima oko 0,5-1V, u krajnjem polozaju potmetra kad je kolektor spojen na bazu, jako je izoblicenje ili ton uopce ne prolazi. Lagano okreces potmetar, mozes na potmetru mjerit napon, to je napon izmedju E-C BC549, kad se na njemu napon dize, izoblicenja su sve manja, kad je na njemu dostiglo 2,4V izoblicenja su nestala, i tu pocinje teci struja mirovanja izlaznih tranzistora.

Tada je to 78W. Treba 22V eff ili 62V pp. Ne treba te frustrirat ako bas toliko ne daje, jer ako napon napajanja pod teretom padne ispod 31V po grani, naravno da ni na izlazu ne mozes dobit vise.

Oni mogu puno vise, a svaki tranzistor u takvoj shemi moze dati peak to peak vrijednost do napona napajanja. Te tranzistore samo treba napojit, i daju 150-200W sinusa. Naravno, BD 139/140 treba zamjenit za naponski jace.

Ne bas potpuno cisti, ali mora se jasno vidjet sinusoida kad je napon na zvucniku ispod 0,5V.

Sprecavanje oscilacija. U spoju zajednickog kolektora naponsko pojascanje je 1, odnosno malcice manje od 1, pa do oscilacija ne moze doc, i kond ne treba. Taj kond treba ostat na driverskom tranzistoru. On i definira gornju granicnu frekvenciju, da pojacalo ne pocne pojacavat duge valove.

Reply to
Petar Bjelèiæ

Hvala na detaljnim i iscrpnim informacijama.

Jos jedna stvar: kad sam pitao: "Mogu li jedino mjerenjima dobiti info o Icemir?" nezgrapno sam se izrazio; Mislio sam pitati ako je Icemir karakteristican podatak, a razlicita je kod svakog tranzistora istog tipa, trebam li tu struju (eksperimentalno dobivenu) namjestiti na izlaznim tranzistorima mjerenjima Ic=f(Ube) kako bih

100% bio siguran da su tranz u linearnom modu, ili ju namjestim onako ofrlje - spojim pojacalo i namjestam osciloskopom na izlazu. I odakle bas tih 30 mA? Datasheet ili iskustvo?
Reply to
pHAT Bros2

Ne trebas. Treba samo doci do koljena gdje tranzistor pocinje vodit. Ionako su sva cetri tranzistora sa spojem baza-emiter naponski u seriji, zato i treba

4x0,6V-0,7V. Tranzistori rade u AB klasi, i svaki pojacavaju svoju poluperiodu sinusa. Ta mirna struja je stetna struja, inace ne smeta ako je i 1A, ali to onda grije tranzistore u leru, u tvojem slucaju sa 70W ! Kod struje 20-50mA vec je tranzistor u linearnom podrucju, u stvari tranzistor bas nije bog zna sto linearan, ali tu nelinearnost kompenzira negativna reakcija sa ona dva otpora. Izlaz pojacala nastoji zadrzat pojacanje definirano negativnom reakcijom, a ne ovisno o pojacanju tranzistora, to jest izlaz prati ulazni napon bez obzira ima li nelinearnosti u pojacanju. Zato je negativna reakcija tako korisna.

A od kuda bas 30 mA, ne mora biti, mozda je dosta i 10mA, a mozda treba i 50, to se i uhometrom cuje. Za tranzistore te snage to je oko 30mA, za slabije manje, za jace vise, za paralelno spojene tranzistore po svakom tranzistoru toliko. Odlika se moze donijeti i gledajuc karakteristiku ovisnosti napon baze-struja baze, napon baze-struja kolektora. struja baze-struja kolektora.

Reply to
Petar Bjelèiæ

Ako se ikad vidimo, imas pivu. Drek, imas par pivi. Ali nadaj se da se necemo vidjeti jer imam jos bezbroj pitanja :)

Puno hvala.

Reply to
pHAT Bros2

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.