moj upravitelj zgrade i ja se bavimo mislju da sami slozimo sisteme po zgradama pa skupljam iskustva i savjete posto lokalni "poduzetnici" za taj posao traze oko 25kkuna. sve zgrade imaju postavljenu antensku instalaciju i u svakom stanu je jedna uticnica. svi kabeli uglavnom zavrsavaju na jednom mjestu na poslijednjem katu i tu je (zasada) spojena lokalna kabelska TV. posto u mojoj zupaniji uskoro prestaje emitiranje analognog signala islo bi se na nekoliko dvbt prijemnika. ako bi bilo interesa postavili bi se i satelitski prijemnici sa karticama. svaki savjet oko opreme i na sto treba paziti je dobrodosao!
sistem na krovu ovisi o postojecoj instalaciji u zgradi, odnossno, instalacija je ovisna o onome sto stavis na krov. Ovisi da li ces pustati DVB-T i DVB-S do svakog stana ili ces na krovu stavljati stanice i pustati predefinirane programe. Dodatno ovisi o broju prikljucaka ( stanova ) , financijskim mogucnostima zajednickog kucanstva i zeljama pojedinaca.
Moras dati malo vise parametara o vasim zeljama a tek onda ti mogu nesto predloziti, jer uz ovoliko nepoznanica, predloziti nesto je totalna besmislica.
Dana Thu, 31 Dec 2009 10:14:45 +0100, Mika napisao/la je:
ovo drugo mi se cini izglednije jer je jeftinije
imperativ je kvaliteta slike uz sto manje novaca :) bitno je za pocetak pustiti 4 nacionalna programa s mogucnosti nadogradnje.
zapravo mene zanima jel se to da izvesti sa, recimo, 4 DVBt prijemnika koja spojim u nesto sto modulira kompozitni video u RF po kanalima koje mogu sam odredjivati? ili se tako nesto izvodi da se uzmu RF signali iz DVBt prijemnika i promjeni im se frekvencija i udruze u jedan koji se onda pusta po instalaciji?
ovisno o pocetnom ulaganju, ovisit ce mogucnost nadogradnje
moguce je tako izvesti. Problem nastaje ako pokusas to raditi sa nekim jeftinijim uredjajima koji ce se smrzavati pa ces ih svako malo morati resetirati. Ako spojis kako si rekao, svakako ces morati staviti i pojacalo snage, da bi propucao signal do prizemlja, pogotovo ako je starija instalacija. Takodjer ne preporucam pojacalo snage frljiti odokativnom metodom, jer dobar dio tunera ne voli jak signal, pa bi to trebao mjeriti instrumentom na svakoj pojedinoj uticnici te eventualno prilagotiti/zamjeniti iste.
Mislim da ti je u ovom slucaju jednostavnije pustiti obican signal a stanari neka si kupuju dvb-t prijemnike.
Obzirom da ne znas kakva je instalacija ( paralelna ili serijska ) , da li ju mislite mijenjati/prepravljati te da li imate mogucnosti uopce ista napraviti sa instalacijom, opet ti ne mogu dati konkretno rijesenje.
Interesantna opcija je matrica sa npr.4 satelita i zemljom, ali u tom slucaju do svakoga stana mora biti zasebni kabel. Druga opcija je zajednicka stanica sat/ter u kojoj ces u dogovoru sa stanarima pustati programe po zelji. Tada stanari ne trebaju nista osim obicnog analognog tv-a.
Dakle, opcije su sirokog spektra i ovise i puno cimbenika, a prva dva su zelje stanara i postojeca instalacija, te mogucnost prilagodbe.
Nije jeftinije , nego kvalitetnije :) Racunaj da je RF cudna biljka pa spajanjem 7 prijemnika koristeci vlastitu selektivnost mozes dobiti svasta. Te eventualne smetnje neces otkloniti nikako, a mogu te poprilicno zezati.
ako je ovo opcija, onda svakako preporucam izvedbu sa matricom. Nije najjeftinije, ali ces imati najmanje reklamacija.
Ne znam za Vinkovce. Mozda ima MKE poslovnica pa uzmi kod njih. Najprije napravi proracun jakosti signala. 12 stanova bi bilo 3 vertikale po 4 stana ? U prizemlju stavljas zavrsnu uticnicu, na prvi kat npr +4dB, na drugi kat
+8dB. Ovo je sve napamet i bez instrumenta neces napraviti kako treba.
Uglavnom je tako. Slijedece sto moras provjeriti je kabel koji je u vertikali. Najbolje ga je promjeniti jer je vrlo mala investicija. Stari kablovi imaju ogromno gusenje na visljem UHF-u.
Izvodjacu je zapravo svejedno. Ovo je opcija gdje svaki stanar moze gledati cca 1000 DVB-S programa i zemlju. Vjerujem da svakom stanaru nije problem izdvojiti 300 kn za neki dvb-s prijemnik.
Sa drugim nacinom nemas bas mogucnost nadogradnje, osim kupovine stanica ili opet pojedincanih prijemnika. To s prijemnicima je zapravo kemijanje, i vrlo brzo ce se obiti o glavu.
ovako
formatting link
to je za 2 satelita i zemlju
stavis sat. tanjur sa 2 lnb-a
formatting link
svakom stanaru uticnicu
formatting link
u matricu pustis zemaljski signal iz nekakve antene po izboru i teh. zahtjevima odasiljaca ( nisam iz slavonije pa ne znam sto i odakle gledate ). Ako je dvb-t u pitanju dovoljna je jedna antena.
npr uhf
formatting link
naposlijetku, svaki stanar bi ulozio oko 400 kn u jedan combo prijemnik
formatting link
i pratio oko 900 programa ( dvb-s i dvb-t )
za one kojima ne treba dvb-s moguca je i opcija zasebnih prijemnika, ili pak za one koji vec imaju tv sa digitalnim tunerom
Ovakvim sustavom izbjegavas ovisnost stanara o drugima u vertikali, i smanjujes cijenu eventualnih popravaka na prihvatljivu.
Dana Thu, 31 Dec 2009 12:09:46 +0100, Mika napisao/la je:
to znam. zivio u dvije zgrade i vidio na svoje oci da je u svakom stanu drugacija slika
znaci, za matricu obavezno ide svakom stanaru novi kabel koji ne dijeli sa vertikalom? n
to je navjeci problem jer uglavnom nisu u cijevima :( pa ih je nemoguce izvuci i staviti drugi
ovo s matricom mi se sve vise i vise svidja :))
uz to mi ne treba nikakvo pojacalo? a ako imam vise stanova? jel mogu dodati drugi takav uredjaj na postojece sat i zemaljske antene?
islo bi se na DVBt jer se analogna gasi. a najblizi odasiljac je cca.
5km od grada. a opcija je gledati i srbiju al to je na suprotnoj strani od ovog odasiljaca
ovo je kul, ko hoce moze si staviti kakav prijemnik hoce i gledati sto hoce, moze uzeti samo dvbt prijemnik ili samo sat (doduse ogranicen je sa samo 2 satelita) ili ovaj kombo i neku karticu
kako se to izvede?
ko sto rekoh, ova matrica mi se sve vise i vise svidja :)) nego, ako nije problem, jel mozemo ovu nama zanimljivu raspravu prebaciti na mejl jer vjerojatno nije zanimljiva svekolikom pucanstvu?
ako vam ne smeta sto je izvana, stavite tako ili bilo kako drugacije, kako se dogovorite. Bitno je da svakome ide vlastiti kabel.
ako racunas da matrica kosta 2500 kn a stanica 15000 kn i usporedis da matrica daje puno vise mogucnosti, onda bi se trebala svidjati :))
ne
a ako imam vise stanova? jel mogu
najbolje ulozena lova je da odmah kupis jaci model
formatting link
iako je moguca i nadogradnja , kako si rekao , dodavanje jos jedne matrice
zemaljski sustav radis neovisno o matrici i konacno dobiven signal pustas u matricu.
nije nuzno ogranicen na 2 satelita. Uzmes jaci model matrice sa 4 satelita i uz astru1 i hotbird dodas npr. digi (thor-intelsat) i astru2(englesko govorno podrucje) time ces zapravo pokriti sve zanimljivo a stanari nece imati apsolutno nikakve dodatne investicije u stanu, osim programirati jos 2 satelita. na to mozes spojiti i legalno kupljen pretplatnicki digi prijemnik sa karticom te pratiti ostale HR programe koje digi nudi a trenutno nisu u MUX-u dvb-t odasiljaca.
tko ima tv prijemnik sa ugradjenom digitalom samo se spoji u uticnicu i gleda. ne mora kupovati nista. Isto vrijedi i za televizore koji imaju u sebi dvb-s.
opcije su potpuno otvorene sa ovakvim sistemom. svatko kupuje sto zeli i gleda sto zeli. U tom slucaju ne moze ti nitko prigovoriti da si mu prodao drek od prijemnika, jer svatko bira ono sto ce spojiti na sustav.
nema razloga da ne ostane na public serveru za buduce narastaje :)) samo ti pucaj, iako mislim da smo dosta toga osnovnoga pokrili. kako sam ti na pocetku rekao, moze se napisati puno kb na tu temu i njene varijacije :))
E citam ovo i gledam. Naime evo jedne situacije koja se desila frendu. Kupio Multiswitch sa 16 izlaza Nakon cca 3 tjedna uredjaj crkao jer je nekud docurila statika, tko zna kuda ali je procurila I sad odnio on to na servis i cekao 2 tjedna da to decki pogledaju pokusaju popraviti i na kraju mu dali novi Stanari u medu vremenu gledali sumski prvi i sumski drugi, sumski rtl i sumsku novu.
Toliko mu se stucalo da je odjebo takav nacin instalacije
Sad to slaze u pasivi samo sa disecq swickama od kojih svaki stan ima swojh diseq i combiner za zemljsku. Tu je malo problem jer jedan tanjur podrzava do 4 stana odnsno konvertor ima
4 izlaa. Jest skuplje, jest hrpa opreme za postavit al je puno puno bolje rjesenje i ne treba toliko stelat. A definitnvno mozes zaboraviti na neke bubice koje mos imat sa multiswitchem
Prednost toga je puno puno jednostavniji servisi, rezerni djelovi kostaju do
250 kn ( konverter) a ne 2500 kn a ak nekaj crkne ne crkne sivma i ne treba napajanje 230 V
Nesto mi smrdi u toj prici sa statikom ? Jel matrica bila uzemljena ??
Meni se desilo samo da zvekne pojedini izlaz. Ako imam lufta zamjenim na drugi izlaz, uz kontrolu instalacije i uredjaja koji su bili spojeni na taj izlaz.
Svaki profesionalac ima u rezervi barem jednu matricu, kojom privremeno zamjeni ovu dok je na popravku. Amateri nemaju rezervnu opremu, instrumente i dijelove pa ne mogu biti usluzni kao profesionalci. Tada stanari pizde. Da su zvali profesionalce prilikom postavljanja sustava ne bi bilo tako jeftino kao kad su sami postavljali.
Sve ima svoju cijenu i komfor.
Po meni imao je krivi pristup i losu logistiku. I to se lako obija o glavu.
Ovo sto navodis nije nikakav zajednicki sistem, nego svatko ima svoju opremu koju financira i brine o njoj. ( ili u ekipi po 4 stanara ) Po stanare je to skuplje za odrzavanje kao i pocetna investicija. Ne moram spominjati kakva je to nakarada za vidjeti hrpu tanjura na krovu, posebice ako nije ravni krov koji bi to donekle sakrio. Jos je veci problem ako to izvedes kao "zajednicki sustav" i kao takav naplatis, a potom kad crkne popravljas samo cetvorici koji ne zele sami financirati nego ocekuju da pricuva plati. Previse parametara koji dijele jedno zajednistvo sustava.
tek tada nastaju problemi, kada jednima radi a drugima ne radi, a svi su recimo zajedno financirali. U konacnici vecina ne shvaca kakav odvojeni sustav imaju pa pizde jedni na druge.
i ne treba napajanje 230 V
u ovome ne vidim nikakvog problema ...
Sve ovo ti pisem na osnovu debelog iskustva sa ljudima i napravljenih puno razlicitih sistema.
ako ima lufta to je ok, ako nema onda presarafljujes 50-tak kabela a to zna bit fakat zabavno jer kad ih odsrafas trebas i vratit nazad a noda se vec javi isijas u prstima.. :)
ima ali razlika u amateru i majstoru je bila oko 250% u cijeni a i amater (zajedno sa menom) je to posrafal i postelal i bez instrumenata u jednoj suboti i to sve podesil sa recieverom od 300 kn
po meni je bar imao nesto para u dzepu, a da je to pustio majstorima nebi imao ni to. a u ostalom procitaj dolje za narudzbe koje se narucuju preko upravitelja zgrade.
skuplje je oko 1500 kn za odrzavanje definitivno nije skuplje i ne trosi struju te ne treba provlaciti energetski 3-4 etaze ako ga nema pri zadnjoj etazi Ne treba ti ormar vec sve se moze posrafati po stupovima
Pa pogledaj neke novoje zgrade Zgrada dugacka 30 m, 4 stubista i svako stubiste ima svoj tanjur i zemaljske antene. A u ostalom, krovove gledaju jos samo oni vezani strukom ili hobijem, penzice boli qurac glavno da ne probija voda
Pa i ide kao zajednicki sustav i placa se preko GSK-a ili nekog tko odrzava zgradu. Do 7 kkn predstavnik suvlasnika ne treba suglasnost upravitelja zgrade ( recimo GSK) ne treba cak niti potpise suvlasnika stanara Ako se stanari odluce raditi ZAS onda ide svima a ne samo nekima jer se uplacuje gore navedenim novcem.
A i ljudio vise vole daj mi moje da ne ovisim o drugima Sto se tice servisa lakse je popraviti takav sustav gdje servisiras cetvoricu ako je LMB, a ako je disecq onda jednoga ako je antensko pojacalo onda jebiga svi ali tu su u pitanju 4-5 konektora i 10 min posla.
Pa nezam meni disecq 4 satelita nije umro ... od kad sam ga postavio a to je prije 5-6 godina Buduci da to nije problem popraviti svi servisi naplacuju se iz pricuve i to nije neka lova nego promjeniti multiswitsh od 2,5kkn Ista stvar je i ako pukne cije ili zvekne grlo u plafonjeri naplacuje se bez obzira sto nekome radi nekome ne.
U pitanju je svota do 500 kn sa rukama.
Zgrada u kojoj sam priuje zivio dok se nisam odselio
5 katova + suteren, cistih 230V nemas na vrhu jer imas samo tipkalo i zarulju i nema pravog napajanja pa ti vuci ppl kroz 5 etaza, busi svaku etazu i tiplaj kanalice (da bi izgledalo da je to slagao pravi majstor) Da ne velim kak te poslije jebu da su unosli prasinu u stanove jer nisi sve odma pocistio.
Eh da ta prica kosta naj manje 500-600 kn u materijalu plus "majstor" koji treba imat jacu mrcinu i burgiju od pol metra do probije deku
Pa gle i ja sam toga naslagao ali uglavnom susedima, prijateljima i susedovim prijateljima tak da i ja govorim iz iskustva Do sada je jako malo toga pogorilo, a naj veci je problem sto su ljudi gotovani i sve im moras objasnjavati kak do cega. Radije bi postavio 100 sustava nego pokazivo jednom penzicu kak da nadje rts i onda me jebu svaki put kad se promeni transponder, a meni se neda vuc laptop, loadat nove liste i pit razvodnjene sokice.
koji kabel preporucas? iz nekog mog iskustva nije se uvijek pokazalo da je nesto skuplje automatcki i bolje. primjer je draka utp kojeg kupujem u msanu a koji nije najskuplji al je jako dobar
jer kad ih odsrafas trebas i vratit nazad a noda se vec
pocetnicima mozda.nakon desetak tisuca vise ne razmisljas o tome, i kupis si kljucic kojim sve ide brzo i bezbolno :))
to nije bio majstor nego gulikoza. Danas se svaki ku**c zove majstorom :))
instrument je tu da bi vidio koliki su izlazi , sto u nekim slucajevima moze biti pogubno za tuner ili davati losu sliku. Da ne idemo u detalje, priznajem amaterski posao, ali usporediti zavrsen posao koji je radjen instrumentom i bez njega je kao nebo i zemlja.
i to sve podesil sa recieverom od 300 kn
Prijemnikom ne mozes podesiti i ne vidis barem 5 stavki koje vidis instrumentom. Prijemnikom mozes naci signal te ga malo popraviti, i to je sve. Nezahtjevnim korisnicima to moze biti dovoljno.
Kako sam rekao, ovo je ipak dio po kojem se razlikuju majstor i amater. Bez losih insinuacija, samo navodim u cemu je razlika.
ovo u pravilu kasnije postaje problem, no to je OT pa neka bude tako kako je.
Cak i na 40 godina starim zgradama uvijek sam uspijevao provuci kabel za napajanje. Istina nekad se trebalo malo potruditi, ali uvijek sam uspijevao :)
U potpunosti su u pravu. Tu se primjecuje razlika izmedju majstora i amatera odnosno fushera.
Profesionalni sistem je uvijek nesto skuplji od ostalih, sto sam napomenuo na samom pocetku.
Srecom, susjedima, prijateljima i ostalima u toj domeni ne radim takve stvari upravo iz razloga sto isti zele sto jeftinije rijesenje pritom izmisljajuci kojekakve kemije. Isti ti ne sklapaju ugovor o poslu, nego me zivkaju za svaku svoju glupost ( cak i bojler, lampu ili frizider ).
Upravo onaj dio koji sam spomenuo sa susjedima, prijateljima i sl. Prije posla se svakom stanaru uruci cjenik programiranja prijemnika na terenu ili u poslovnici, dok je prvo programiranje besplatno.
Prilicno brzo se pocne razumijevati sve sto pise u manualu i ne drkati po postavkama za koje nisu sigurni sto rade !!
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.