Ka¹njenje HV(na svjecicama) pulsa kod automobila

Knock je sudar dvije fronte. Pritom se puno topline prenese na klipove i oni obicno izgore. Temperatura ispusnih plinova jako padne. Najcesce se dogada kada zbog prevelkog tlaka se smijesa jos na jednom mjestu zapali posle iskre. Ta vrsta knocka se sprecava pomicanjem paljena prema tdc. Ako se predpaljenje dogodi, jedini spas je hladenje motora ili smanjenje boosta, kompresije.

Postoji akusticni detekotor i ion senzor(oko 4puta bolje osjetljivi na slabe knockove).

Reply to
Fire
Loading thread data ...

Da li se podesavanje pojave iskre kasnije nego sto jest tj poslje max polozaja cilindra povecava ili smanjuje vjerojatnost za knock ?

Reply to
505

Sansa za knock se smanjuje micanjem iskre prema tdc. Niti jedan benzinski auto ne baca iskru poslije tdc, to je trosenje benzina uzalud.

Reply to
Fire

Uh stvarno tesko za povjerovat kako versatile auto... kad ga gladis ne trosi nista a kad ga stisnes ide (ali i potrosi) san svakog autoljubca! Nego jel imas podatke koliko ti trosi samo zagreb guzva na 100% tanka (to je moj zivot, stalno u gradskoj guzvi i po 5 tankova ne napustim grad) KAko tako precizno mjeris potrosnju na dragu ili nace (imas menzure i sl?) z

Reply to
zega

koja je razlika izmedju 0.3 i 0.4 bara kod rada samog motora, na istom afr-u? na 0.3 ima samo malo vise ogranicen protok zraka , znaci manja kolicina smjese udje,ujedno i manja snaga . manja brzina plinova kroz port. jel se taj missfire tebi dogadja kroz sve okretaje ili samo na pocetku ?

sta ti znaci jaca iskra? problem je u nejednolikom mjesanju smjese u cilindru i nastajanju zracnih rupa kod samog sabijanja tj. paljenja. sto je smjesa siromasnija to je taj efekat izrazeniji. tako da svjecica zapali premalo smjese ili ne zapali uopce,a ostatak ne izgorene smjese izgori u ispusnom djelu. to se moze poboljsati duzim trajanjem iskre ili sa msd-om. kod msd-a umjesto jedne iskre do kakvih 2500okr/min baca 6 iskri i time povecava iskoristenje i mogucnost koristenja siromasnije smjese .

to sta je wasted spark , ne bi trebalo imati veze . rekao bih da je to vise do same konstrukcije glave(porta , klipa,squisha i kompresionog omjera). ionako ovdje govorimo vise o nekoj laganoj voznji na siromasnijoj smjesi.

kako ces napraviti ion sensing ? jel to po onoj schemi sa vemsa sa optocouplerom? sa cime ces okidati bobine ,igbt?

Reply to
kitachu

Nemam, nikad nisam ispio izvoziti cijeli tank u gradu. Jos jedna prednost je brzo zagrijavanje motora, cca 1.5km i on je zagrijani(voda, ulje treba jos malo). Brzo se zagrije jer sam mu podesio ler na 2000rpm dok je hladan, siromasna smijesa i pomaknuo iskru u leru od tdc-a(znaci vise topline ostaje u motoru, a manje odlazi kroz auspuh). To isto dosta utjece, jer npr dok je motor na 10C treba ubrizgavati oko 60% vise benzina za isti ucinak. A na -10C duplo vise. Sad se radi usisavanje toplog zraka iznad usisne, a dok se stisne gas da zatvori taj ventil i vuce hladan zrak.

Logiram oko 15put u 1s sve parametre motora(oko 50prametra). U njima su okretaji i duljina otvorenosti injektora medu ostom. Iz toga se dosta lagano izvuce potrosnja.

Reply to
Fire

Razlika je u kolicini zraka u cilindru. Vise zraka postat ce toplija smijesa kod kompresije i lakse ce upaliti. Glava mi jos nije obradena, tako da mi mjesanje plinova jos nije idealno. Trenutno nazalost nemam vremena da si kupim neku drugu glavu(oko 100-150kn dode) i da ju 1-2 tjedan obradujem.

Jaca iskra=vise energije. Znaci dulje punim bobinu(spojena na masu).

Ima veze, wasted spark nema distributor koji je kod mene malo stariji pa sigurno ima vec vidljive gubitke na njemu. Drugo kod wasted sparka jedna bobina radi duplo rijede, moze se dulje puniti.

Bobine okidam s igbt, skoro da se ne grije. Napravljena je prva verzija ion senzora i cak kaze dosta dobro Evo npr jedno mjerenje, iskra cca 22 btdc, ppp na 17stupnjeva

formatting link
To je prva verzija koja je van davala male napone pa se dosta suma vidi, nova verzija daje 12V van pa suma nema. Ali nazalost sam tu koristio neke smece diode iz a/d pa mi se vidio utjecaj na iskru(slabija je kada je ion senzor ukljucen). Ova verzija se spaja na svijecicu(znaci na+5kV). Nabavio dobre diode, ali nisam stigao nista izmjeriti(jebe me sto moram ici do frenda da mi da struju, pa osciloskop zastekati...) Sad dok nabavim novi osciloskop koji se napaja preko usb porta laptopa to ce ici puno brze.

Reply to
Fire

BTW polako odlazim s benzina. Idem na plin, 4 injektora za plin koje ce vems upravljati. Posto imam vecu kompresiju, a plin vecu oktansku vrednost vjerujem malom povecanju snage. Kolko ja uspijem smanjiti potrosnju zadnje vrijeme, benzin poskupi pa sam opet nigde:).

Reply to
Fire

nije mi ovo jasno , kako mozes dulje punit bobinu . zna se tocno koliko traje "punjenje" bobine bez da dodje u zasicenje. iskru ionako baci kad je odspojis od mase. jedino ako ciljas na 10k rpm

dobro, ajd predvidio sam gubitke na fertajleru . ja sam se prebacio na wasted spark pa sam zaboravio na probleme s fertajlerom :)

ovo govoris o cdi ili klasicnom paljenju ? okidas sa vb921 ili nekim "obicnim" igbtom?

imas kakvu schemu po kojoj si radio ili? koji osciloskop mislis uzet ?

Reply to
kitachu

da li ce ti u autu ostati i injktori na benzin, tj da li ako stavis injektore za plin da li mozes vozit auto na benzin kad nestane plina ?

Reply to
505

Da, 8injektora sve skupa(mozda 12 ako padne turbina:).

Reply to
Fire

zar ce biti posebni injektori za benzin i posebni za plin : kako je to moguce ?

Reply to
505

Posebni.

Reply to
Fire

cijena takvih injektora ?

Reply to
505

Dana Thu, 20 Mar 2008 19:23:00 +0100, 505 napisao/la je:

sami injektori nisu bas puno bitni ako nemas i ostatak plinske instalacije:)

Reply to
Spuzva

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.