Dakle htio bih si napraviti class-A pojacalo za dnevni boravak zaslusanje muzike i gledanje filmove (DivX stereo zvuk)
pa me zanima koliku snagu trebam da naoravim za pojacalo???
Kada gledam 2.1 tvornicke sisteme koji dolaze sa kucnim kinima tamo po specifikacijama pise da je RMS na zvucniku od 5 do 7,5W po zvucniku (visokotonci) a subwoofer se krece od 20 do 30W RMS-a.
Posto mene zanima kvaliteta zvuka a ne jacina, mislim da bi hiraga od 8W RMS-a sa 8W RMS zvucnikom od 4R-a lijepo svirala i dostaglasno i kvalitetno sa sirokim spektorm zvuka i prirodnim zvukom.
Jel mi 8W RMS dosta za dnevni boravak??(nebi radio hiragu 20W ili 30W jer se jakoo grije a i ispravljac nije bas jeftin a i mislim da mi netreba tako jako za kucnoi normalno slusanje)
Klasa A i slu?anje zvuka sa DivX-a ne mo?e biti u istoj re?enici. To je kao da se u istom kontekstu spominje kozmetika i krava. :) ?alim se. Mit o klasi A je da je ona besprijekorna i nezamijenjiva. To danas i nije vi?e tako. Nekada davno je bilo, sad se samo spominjalo. Klasa A je danas uglavnom ostala samo za Hi-Fi entuzijaste i nostalgi?are cijevnih poja?ala. No, bez obzira na to, mislim da bi 8 W RMS ipak bilo malo premalo za slu?anje dinami?ne glazbe i zvukova kao ?tu su filmovi i sl. u dnevnom boravku od 20 i vi?e kvadrata. 8 W bi vi?e odgovaralo manjoj sobi (slu?aonici) u kojoj bi se slu?ala lagana glazba u opu?taju?em ambijentu. Film i filmska glazba zahtijeva vi?e snage jer se u jednom trenutku ?uje ?apat u sceni, u drugoj eksplozija rafinerije plina, a u tre?oj dijalog.
Ako ve? mora biti klasa A, neka onda bude barem 15 W po kanalu. (grijanje ?e biti izra?eno zbog male korisnosti te klase)
Hvala na onformaciji zna?iradit ?u onda poja?alo od 50W RMS-a (2 komada za stereo varijantu) i subwoofer od 150W RMS-a.
E sad me zanima po?to ka?ete daklasa A nema smisla po kvaliteti od klase AB osim velikog grijanja i male iskoristenosti energije i zvuka. Sa kojim elementima da napravim taj 50W RMS poja?alo? Sa nekvim TDA ?ipom ili tranzistorsko? Ka?u ljudi po forumima da je bolje tranzistorsko poja?alo od TDA , nekako je zvuk bolji.Dakle koji da sla?emi koje tipove tranzistora da koristim? (nor BD139, BD140??) ili TDA7293 koje vidim za subwoofer je odli?no..svi hvale kvalitetu i dinamiku zvuka kao i raspon frekvencija.
moj savjet je krajnje jednostavan. Ako znas izraèunati svaki dio pojaèala i razumije¹ ga do detalja, odnosno zelis nauèiti i proci kroz potencijalno vrlo mukotrpan proces onda radi u diskretnoj izvedbi sa tranzistorima. Biti ce veliki gu¹t. Ako tome nije tako okreni se integrircima.
I uglavnom ne la¾u. Ti integrirci se èuju drugaèije, zvuk je uglavnom flah, odziv na ni¾im frekvama je prilièno èudan pa treba puno pa¾nje posvetiti izboru zvuènika da se to dobro zamaskira. Ovaj komentar nemoj shvatiti kao ultimativnu istinu. Jer te razlke koje se èuju ipak spadaju u finese, a kako sam vec rekao na mnogim zvuènicima i na popularnoj glazbi se opce niti ne èuju pa je opcenito cijela stvar diskutabilna ako TI kao buduci vlasnik nemas toènu predod¾bu kako i za koju glazbu si zelis sloziti sustav. A da bi imao predo¾bu mora¹ steæi malo iskustva. Kako ces ga steci, na tebi je.
Prema konstrukciji tvojih pitanja ja bi ti preporuèio da ides na integrirane verzije. Jer ima dosta sitnica mimo samog pojaèala koje treba sloziti i fino srediti. Npr. kutija za ureðaj, antiklik, predpojaèalo, osnovne kontrole boje zvuka, daljinska kontrola, kvalitetno napajanje, o¾ièenje i kuciste. Ima tu posla i slatkih problema na pretek mimo samoga pojaèala. Sto se tièe tranði BD911/912 je korektan izbor za izlazni stupanj.
Za sub woofer preporucam D-klasu jer onda ne moras kemijati sa velikim hladnjacima i sve skupa to izgleda i radi kompaktnije. npr TDA8924 ili neki slièan. D-klasa u diskretnoj izvedbvi je problem ako ne poznas konstrukciju istoga u detalje.
tocno, ali je prilicna razlika u izboru komponenata, velicini hladnjaka, kucistu i vrsti hlaðenja, èesto puta mora biti aktivno. I na kraju u obuzdavanju harmonièkih izoblièenja. Nisu bas male stavke ako mene pita¹ :). No èak i da se odlucimo hrvati sa time, trud se ne mo¾e nièim opravdati osim gu¹tom. Sa tehnièke strane ili sa strane kvalitete koja je spomenuta u glavnom pitanju ja ne mogu naci valjane argumente u korist A klase kao izlaznog supnja pojaèala snage. Sama ideja protutaktne A klase se vec kosi sa "èistoæom" koju implicira A klasa :))
Hm sto je to 200W zvucnik? Na npr. mojim zvucnicima pise nesto kao "suitable for amplifiers from 25 to 80W at 4ohm" i po meni takva deklaracija je nesto najblize snazi zvucnika sto jos ima smisla Moze jos eventualno imati nekog smisla za pojedine "drivere" ali ne i za kutije
(dakle dobro poznat po forumima Borin site) i mislim si radit STANDARD POJA?ALO ( POJA?ALA - STANDARD na izborniku izabrat)
ovo su mu karakteristike:
mislim da je snaga od 50W RMS/8 ohm to ?to ste mi i preporu?ili tako da mora da bude dosta za dnevniboravak..:)
ulazna osjetljivost me malo zabrinjava...od 500mV...mislim sa DVD playera Pioneer preko chincha iza izlaz spojiti na ulaz toga poja?ala...pa pretpostavljam da trebam napravit i pretpoja?alo da digne slabi signal sa DVD playera na 500mV da bude dosta za ulaz u poja?alo.
Frekventni opseg je od 15HZ sto je za bass podrucje a frekvencija od
45kHZ mislim da je srednje podru?je..nebi li bilo bolje da ima gornju grani?nu frekvenciju od 96kHz ili vise???
THD tj distorzija od 0.07% jeprakti?ki 0% takore?i ne?ujne su smetnje koje ovo poja?alo una?a u poja?an signal..:) Zato mi se i dopada ova izvedba.
Ne kuzim jedino sto je slew rate i damping faktor???
To je on dobio, sto ces ti dobiti sa svojim dijelovima i svojom izradom trebalo bi izmjeriti :)
Slew rate je vrijeme porasta signala na izlazu pojaèala. Opisuje implusne sposobnosti pojaèala, sto vi¹e to bolje, ali za audio primjenu ono navedeno je vise nego dobro.
vidim da si expert u tome podrucju...reci mi molim te jel mi ti preporucujes izradu tog pojacala??
naime dao bih 2komada izrade pcba u tiplonu u zgu dai posrebri i pozeleni pcb da bude tvornicka i naruciti djelove....kvalitetne proizvodjace tranzistora i metafilm otpornike..:)
Tako je, potrebno je predpoja?alo koje ?e svoj izlaz di?i na tih 500 mV. Koje i kakvo, to je opet pri?a za sebe jer predpoja?alo mo?e odmah obavljati i funkciju filtera (ekvilajzera) i sl.
Ljudsko uho zdrave audibilne osobe mo?e ?uti od 20 Hz do 20 kHz. Sve ispod ili iznad ljudsko uho ne mo?e detektirati, tj. ?uti. Onih 96 kHz koje si ti spomenuo jer frekvencija uzorkovanja kod DVD ure?aja i nema veze sa zvukom na izlazu iz poja?ala. Dobro poja?alo ne smije imati pre?iroke gornje i donje granice jer ?e onda poja?avati i signale od kojih na?e uho nema koristi. Pri tome mo?e ?ak pogor?ati zvuk na frekvencijama koje ipak mo?emo ?uti, pa op?i dojam bude lo?. Isto tako se nepotrebno i tro?i energija. ?i?mi?e u dnevnom boravku nema?, pa nema potrebe pu?tati zvuk na iznad 25 kHz. :)
ali protutakna aA kalasa je i dalje a klasa.. ali istina slazem se cemu A klasa kad AB klasa radi i vise nego dobro s vrlo malim distorzijama.. (ionako zvucnici tome pridonose mnogo vise)
500tinjak mV je prilicno normalna vrijednost ulazne osjetljivosti, i vecina izvora ce raditi sa pasivnim pretpojacalom, a CD\DVD sigurno... Primjeti shemu pretpojacala "allegro" u by-pass modu... Signal izvora se uopce ne pojacava, a signal CD\DVD playera se dodatno gusi otporima 9k1 i 1k6...
hvala svima na odgovorima..nasao sam forum gdje svi jako hvale
formatting link
dakle studio poja?alo 85W RMS (od vi?ka glava ne boli) a mislim tjerat na pola snage i stavit 100W/8R zvucnike....
kazu ljudi na forumu da ima ?irok spektar zvuka i kvaliteta zvuka je na prvom mjestu samo treba paziti na prozvodace tranzistora i kondenzatora i otpornika...jer o njima ovisi kvaliteta pojacala sto je i logicno.
dao sam raditi plocice u tiplonu na vitroplastu sa posrebrivanjem ( jel bolje posrebriti plocicu ili pozlatiti) na niskim i visokim frekvencijama sam citao da onda bakrene veze na tiskanoj plocici imaju jako mali otpor reda 0R pa je signal cistiji i izrazeniji.
- power is 85W/8ohm
- frequency range is between 4Hz and 73kHz
- THD is lower than 0.003% (between 20Hz-16KHz)... 0.008% at 20KHz.
- TIM is less than 0.002%,
- slew rate is 50V/us
- damping factor is more than 650.
kao sto vidite karakteristike su odlicne , bas kakve mi i trebaju...samo se nadam da cu uspijeti nabaviti kvalitetne komponente da ne izostane kvaliteta pojacala.
Ne vrijeme porasta je 'rise time'. 'Slew rate' je kojom brzinom pocetno raste signal na izlazu kad se pojacalo pobudi rastucim bridom pravokutnog test signala, sto sugerira i jedinica kojom se mjeri V/ms. Na idealnom pravokutnom test signalu te dvije velicine su u biti dva aspekta jedne te iste stvari i mogu se izracunati jedan iz drugog(1/ ) no nakon sto takav signal prodje kroz stvarno pojacalo uglavnom ne lici vise puno na sebe, razlog zasto se te dvije stvari posebno mjere na pojacalu
Da nije mozda omjer otpora zvucnika i izlaznog otpora :-) Onda bi i ona druga recenica bila logicna - tj. preporucljivo je da izlazni otpor bude manji
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.