Uso degli op-amp doppi

Sto facendo il layout per un preamplificatore Hi-Fi. Lavora a due stadi, quindi usa due op-amp per canale. Uso operazionali doppi. Mi conviene usare un package per canale o un package per stadio?

Usando un package per canale avrei probabilmente meno crosstalk. Svantaggi?

Ma sopratutto: sono differenze reali e misurabili o ho mangiato pesante a cena e mi sto facendo problemi che non esistono?

Boiler

P.S.: gli op-amp sono degli OPA2134

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Boiler
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OK, vedo ora che la separazione dei canali è di oltre 130 dB su tutto lo spettro audio => seghe mentali.

Altri fattori di cui tenere conto?

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

Potresti indicare il modello di operazionale che intendi usare?

Non mi viene in mente niente a parte le ovvie raccomandazioni che conoscerai anche meglio di me: occhio ai giri di massa e cura la sezione di alimentazione (anche se gli operazionali avranno probabilmente una buona reiezione del rumore dall'alimentazione, =E8 sempre meglio fare attenzione).

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Darwin

Darwin ha scritto:

Usa due ottimi OPA2134.

Quoto ed aggiungo che molti utilizzano una batteria ricaricabile per alimentare i preamp anche in utilizzi fissi. A parte la rottura di dover ricaricarla ti consente di eliminare del tutto i rumori dall'alimentazione.

Se puoi posta lo schema!

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Er Palma

Questa è un'idea interessante, ma che mi complica un po' la realizzazione (soprattutto perche' non ho esperienza nel campo delle batterie). Inizio a vedere cosa dice l'oscilloscopio a proposito del ripple dell'alimentazione (che e' abbondantemente sovradimensionata).

Scusa la pigrizia, ma non avevo voglia di passarlo in FidoCad:

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Ciao Boiler

--


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Boiler

Er Palma ha scritto:

Ottimi oggetti, ma quali sarebbero (in termini reali, non audiofili:-) i vantaggi rispetto ai TL082 che ognuno ha nel cassetto?

Se il preamp =E8 fatto decentemente, =E8 come portarsi l'impermeabile nel Sahara ;-)

e=2E

Anche un comunissimo TL082 rende superfluo questo accorgimento. Vedi la Power Supply Rejection Ratio a pagina 7 del relativo datasheet:

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Poi c'=E8 anche gente che si compra preamp a valvole e li alimenta a batterie, ma quella =E8 questione da discutere altrove, tipo it.medicina.psicopatologia :-)

Concordo.

Ciao

Tullio

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Tullio Mariani

Boiler ha scritto:

ne

Lascia perdere :-)

Ti dir=E0 pi=F9 o meno 2 mV picco picco di ripple, se hai usato LM07815 / LM07915 o simili per stabilizzare V+ e V- e hai messo le capacit=E0 come nei datasheet (NON mettere grossi condensatori dopo lo stabilizzatore!). L'assorbimento di tutto il preamp in versione stereo non raggiunger=E0 i 20 mA. Trasfo toroidali e ochio alle 'masse'.

Sono sempre solidale con i pigri ;-)

Non vedo la funzione di 1,5 k in serie all'ingresso invertente del primo opamp.

Sul secondo opamp userei una configurazione con ingresso invertente: ha vari vantaggi (anche se pi=F9 che altro teorici) e fa s=EC che gli assorbimenti di corrente nei due opamp dello stesso package siano in opposizione di fase, col che dovresti ridurre l'accoppiamento (gi=E0 ininfluente in questo circuito) tra i due. Ricordati che ogni doppio opamp DEVE avere un C da 100 nF ceramico tra ciascuna delle alimentazioni (molto vicino al piedino) e 'massa'.

Ciao

Tullio

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Tullio Mariani

Boiler ha scritto:

Al momento non ne vedo (vedi mie altre reply).

Se prprio vuoi misurarle e sai lavorare di fino, sono reali e misurabili, anche se con gli attuali opamp e in banda audio diventa dura.

Chiediti piuttosto se sono udibili. Io dico di no, ma si accettano scommesse (anche milionarie! :-)

Tu che dici?

Ce li avevi gi=E0, o hai faticato per trovarli?

Ciao, e non mi diventare audiofilo!

Tullio

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Tullio Mariani

Ho usato quei due.

Confermo la ciambellosità del trasformatore, ma "masse"? Non bisognerebbe parlare di "massa", singolare?! ;-)

Dove?

Interessante... Queste sono le cose a cui non si pensa e che a scuola non ti insegnano. Grazie!

Sempre presente: lo metto come SMD direttamente sotto lo zoccolo degli operazionali.

Boiler

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Boiler

Ne ho una barra intera, scroccata all'ultimo inventario di laboratorio:

Assistente di laboratorio: - Questi non risultano nella banca dati - Boiler: - Ci penso io -

;-)

Non cominciamo ad insultare, per favore :-)

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

Laboratorio di ente pubblico, ne deduco :-) Magari sei a poche decine di metri da me.... (spavento! spavento!)

Qualcuno ancora non ci crede, ma ormai sono tra noi... (terrore! terrore!)

Ciao

Tullio

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Tullio Mariani

Yes, politecnico.

Sono simpatici quelli del magazzino: poco tempo fa arrivo e dico

- ho bisogno questo, quest'altro,... e un nuclo Epcos ETD-34.

- gli ETD-34 li abbiamo finiti. Non ne puoi usare un altro?

Io avevo appena passato un non trascurabile tempo a calcolare che nucleo usare, quante spire fare, che filo usare,... Già mi giravano gli ammenicoli ad altissima velocità, ma subito mi si sono placati:

- Te ne do un po' di tipi diversi, vedi tu quello che ti va bene.

Ovviamente l'ETD-39 è andato bene, e gli altri sono andati a casa ;-)

Qualcuno ha una pentola di colla bollente? (citazione) ;-)

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

QED

Ahim=E9, rinnovelli il dolore! Mi son fissato a voler costruire un microscopio AFM portatile, e ora mi toccher=E0 imparare a fare gli switching per V- e alta tensione. Io che non sopporto tutto quello che commuta, a parte i rivelatori sincroni...

Mi sfugge da dove. Posteresti i riferimenri completi? ;-)

Ciao

Tullio

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Tullio Mariani

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non ricordo che episodio...

Boiler

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Boiler

Tullio Mariani ha scritto:

one.

E' pi=F9 o meno quanto pensavo, anche se io preferisco l'alimentazione con LM317+LM337 rispetto ai uA78xx.

Grazie per lo schema in jpg (non posso usare Fidocad qui), mi sbagliero' perch=E9 sono in piedi dalle 5 di stamattina, ma mi pare che una regola di buon funzionamento degli operazionali sia di fare in modo che i piedini invertente e non invertente "vedano" pi=F9 o meno la stessa resistenza in continua. Nel primo operazionale, da un piedino si vedono 100 kOhm, mentre dall'altro pi=F9 o meno 5 kOhm. Dovrebbe migliorare l'offset, anche se non credo che nel tuo caso sia realmente necessario. Non ricordo se ci sono dei vantaggi sul rumore, pero', spero che qualcuno possa smentire o confermare. A cosa serve la resistenza da 1 kOhm in serie fra il condensatore di disaccoppiamento e l'ingresso non invertente? Piuttosto, Tullio sono molto curioso di sapere perch=E9 la configurazione invertente =E8 migliore di quella non invertente, mi pare che tu abbia gi=E0 accennato a questo argomento. Puoi dare qualche rapido dettaglio, per favore?

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Darwin

Vedi? La mia pigrizia è addirittura utile ;-)

Questo proprio non lo sapevo. Puoi approfondire?

Avevo preso un po' qua e là da application notes varie. L'idea di quella resistenza doveva essere (in teoria) di evitare oscillazioni e interferenze, dato che l'ingresso è a FET.

Boiler

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Boiler

Tullio Mariani ha scritto:

Si si concordo, è che ho formulato male l'affermazione! Intendevo che molti lo fanno, in effetti ti elimina il ripple ma alla fine è una sega mentale.

Si infatti ho presente! Sopratutto in banda audio!

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Er Palma

Boiler ha scritto:

Sono anche pi=F9 belli da vedere, i toroidali. Sar=E0 il buco che =E8 evocativo? (oddio, a che livelli! Oggi =E8 meglio che vada a casa prima delle 8! :-)

Che fai, provochi? :->

Il fatto =E8 che con 'massa' si indicano troppe cose, alcune delle quali =E8 bene mantenere separate: ritorno della(e) alimentazione(i), riferimento del segnale, chassis, terra mdell'impianto elettrico. Ricordo un post di Franco che discuteva la questione assai meglio di quanto potrei fare io, ma non ho il riferimento.

Oops! 1 k, non 1,5

Ciao

Tullio

Reply to
Tullio Mariani

Ah, ok. Vedi risposta nell'altro post.

Ciao Boiler

Reply to
Boiler

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