Salve, ho provato a leggere sul web il significato dei dB, ma non ci ho capito un tubo. Gentilmente vi chiedo: Se entro in un buffer con un segnale di 1Vpp attraverso un partitore, se in uscita rivoglio il mio segnale inalterato(circa), sapendo che il "buffer" ha gain 6dB (4 volte?) come vevo fare? Un altro partitore in uscita? Grazie
Mandi
[FIDOCAD] MC 60 85 2 0 170 MC 50 85 1 0 115 MC 50 95 2 0 115 LI 75 85 60 85 MC 40 85 2 0 000 MC 50 95 0 0 045 TY 40 75 5 3 0 0 0 * 39 TY 40 90 5 3 0 0 0 * 39 MC 75 85 0 0 670 MC 125 85 0 0 170 MC 125 85 2 0 000 MC 125 85 0 0 115 MC 125 95 0 0 045 TY 130 90 5 3 0 0 0 * 75 TY 125 75 5 3 0 0 0 * 100n LI 135 85 145 85 LI 145 70 145 75 LI 145 75 145 100 LI 145 100 170 100 LI 145 70 170 70 TY 55 75 5 3 0 0 0 * 100n MC 95 85 0 0 073 TY 90 120 5 3 0 0 0 * Signal 1Vpp LI 100 120 120 85 LI 85 80 85 75 LI 85 75 85 55 TY 95 125 5 3 0 0 0 * 75 Ohm TY -15 80 5 3 0 0 0 * Signal 1Vpp TY -10 85 5 3 0 0 0 * 75 Ohm TY -15 50 5 3 0 0 0 * Gain of Each Channel Pins F = 1 MHz , Vin = 0.5 Vpp (min-typ-max) 5 5.5 6 dB MC 25 85 0 0 073 LI 15 85 25 85
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C
CG Audio Laboratories
Se è un buffer ha guadagno (in tensione) unitario. Se però il tuo amplificatore ha 6dB di guadagno, significa che amplifica
Quindi o togli il guadagno dal tuo buffer oppure usi un partitore resistivo con 2 resistenze uguali, di un valore compatibile con l'impedenza di uscita del tuo amplificatore e quella di ingresso del tuo carico.
Ciao CG
P
PeSte
Il 23/02/2011 19.48, zio bapu ha scritto:
non so cosa hai letto in rete, ma la definizione di wiki
formatting link
mi sembra completa. Tieni presente che con un partitore o un amplificatore puoi definire un rapporto tra grandezze omogenee (in e out) ed esprimerlo in dB.
Ste
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
L
lowcost
Il 23/02/2011 19.48, zio bapu ha scritto:
interessante: dimezzi il segnale in ingresso, poi lo amplifichi x2.
ma il buffer non ha Zin infinita, oppure si ? non ha Zout nulla, oppure si ? non ha banda passante infinita, no; in compenso ha distorsione e ritardo di fase.
a cosa potrebbe servire tutto cio' ?
saluti
lowcost
R
Rusty
"lowcost" ha scritto nel messaggio news:ik5d48$uqr$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...
E sopratutto...da quando un buffer amplifica in tensione? ciao Rusty
Z
zio bapu
Ringrazio tutti e rispondo qui a tutti facendo un minestrone :-p
L'integrato non l'ho costruito io ;-) Quindi con lo schema che ho postato se entro nel partitore con 1Vpp ne esco dall'integrato con 1Vpp, giusto?
Sul web ho letto anche la definizione di wiki, ma da hobbysta ho capito(male direi) che +3dB equivalgono ad amplificare x2.
Ad estrarre G come ha fatto CG Audio Laboratories non ci sarei arrivato, la mia matematica e' molto piu' sotto :-(
Ho semplificato un po' perche non ho avuto risposta alla discussione precedente:
formatting link
494728f62ddf108?hl=3Dit
L'ho chiamato buffer perche e' quello che sarebbe chiamato a fare in teoria, se poi quegli scienziati prima dimezzano il segnale per poi farlo amplificare x2 non ci posso fare nulla (magari l'hanno pensato di sabato :-)
Sui tratta di un integrato per commutare 2 prese scart utilizzato all'interno dei televisori, il disegno dello schema interno e' composto semplicemente da 4 deviatori, io voglio appunto commutare 2 prese scart esternamente al TV, ma seppur ho sbirciato lo schema di un paio di TV che lo utilizzano, collegando loro direttamente l'uscita di questo integrato a integrati specifici, non mi era chiaro come fare per collegarlo a un ingresso scart che non vuole amplificazione. Riporto lo schema del quesito originale:
mandi
[FIDOCAD] MC 65 65 2 0 880 MC 55 80 1 0 170 MC 55 90 0 0 115 MC 65 90 1 0 115 MC 60 40 1 0 115 MC 95 80 0 0 170 MC 105 80 0 0 115 MC 115 80 1 0 115 MC 60 30 1 0 170 LI 50 50 50 65 LI 50 65 90 65 LI 50 50 90 50 LI 60 50 60 40 LI 55 65 55 80 LI 95 80 65 80 LI 65 80 65 65 MC 105 90 0 0 045 MC 55 100 1 0 000 MC 115 80 0 0 000 MC 60 30 3 0 000 TY 50 105 5 3 0 0 0 * R1 TY 120 75 5 3 0 0 0 * R2 TY 55 20 5 3 0 0 0 * Rout TY 130 100 5 3 90 0 0 * 2st GENERATOR TY 35 115 5 3 0 0 0 * 1st GENERATOR TY 40 10 5 3 0 0 0 * TO VIDEO PROCESSOR TY 60 90 5 3 0 0 0 * 39 TY 45 95 5 3 0 0 0 * 39 TY 105 75 5 3 0 0 0 * 39 TY 110 85 5 3 0 0 0 * 39 MC 65 90 3 0 045 TY 40 80 5 3 0 0 0 * 100n TY 85 80 5 3 0 0 0 * 100n MC 50 40 1 0 045 TY 50 40 5 3 0 0 0 * ZL TY 65 30 5 3 0 0 0 * 0.1u TY 5 20 5 3 0 0 0 * Typical output TY 10 25 5 3 0 0 0 * Signal 1Vpp TY 5 130 5 3 0 0 0 * Peritelevision plug standard input value 1Vpp MC 165 20 0 0 170 MC 165 20 2 0 000 MC 165 20 0 0 115 MC 165 30 0 0 045 TY 170 25 5 3 0 0 0 * 75 TY 165 10 5 3 0 0 0 * 100n TY 120 15 5 3 0 0 0 * ingresso mio TV LI 175 20 185 20 LI 185 5 185 10 LI 185 10 185 35 LI 185 35 210 35 LI 185 5 210 5
P
PeSte
Il 24/02/2011 21.55, zio bapu ha scritto: [...]
non so se sbagli tu, wiki o io che sto ancora mezzo addormentato, ma un'amplificazione di sqrt(2) sono circa 3dB, un amplificazione pari a 2 sono circa 6dB
Ste
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
C
CG Audio Laboratories
Stai parlando di tensioni. Guarda la sottosezione dedicata su wikipedia!
Devi fare 20 * log (Vo/Vi) non 10 * perchè parli di TENSIONI non di POTENZE. Il logaritmo è l'esponente da dare alla base (10 in questo caso) per ottenere l'argomento (Vo/Vi), quindi se devi fare la formula inversa:
(Vo/Vi) = 10 ^ ((log (Vo/Vi))/20)
Ciao CG
F
Francesco Potortì
zio bapu :
Sì, cioè a moltiplicare x2 la potenza.
Il che equivale a moltiplicare per 1,4 la tensione.
Z
zio bapu
Ottimo! Un grazie a tutti.
mandi
G
giorgiomontaguti
Ciao Il dB e' un modo comodo di esprimere un rapporto.
6 dB significa contemporaneamente 2 volte se si parla di rapporti di tensione o 4 volte se si parla di rapporti di potenza
per tensioni db = 20 log(V2/V1)
per potenze dB =10 log(P2/P1)
Tutto e' conseguenza del fatto che la potenza va col quadrato della tensione.(a parita' di impedenza)
Da non confondersi coi dBm che invece sono un modo per indicare una potenza
0 dBm e' la potenza di 1 mW , che ad es. corrisponde alla tensione di 0.775Vefficaci su una impedenza di 600 ohm o a 0.28V su 75 ohm
Ciao Giorgio
non sono ancora SANto per e-mail
P
PeSte
Il 25/02/2011 23.41, giorgiomontaguti ha scritto: [...]
Ciao Giorgio, per quel che ricordo anche il dBm esprime un rapporto, solo che nel caso specifico si usa a denominatore la potenza di 1mW...è per questo che 1mW corrispondo a 0dBm
Ciao Ste
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
Z
zio bapu
Grazie della spiegazione, ma queste spiegazioni le avevo trovate e mi avevano confuso ancora di piu' :-p Sti cavolo di decibel misurano 3 cose diverse, non potevano chiamarli tizio, caio e sempronio? :-D
mandi
A
Andromeda
Il 26/02/2011 22.08, zio bapu ha scritto:
No, misurano RAPPORTI di grandezze omogenee e quindi sia il rapporto che il suo log sono numeri puri e anche confrontabili tra loro. :-)
P
PeSte
Il 26/02/2011 22.08, zio bapu ha scritto: [...]
sono sempre espressione logaritmica di un rapporto...non sono cose poi così diverse, no? ;-)
Ste
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
G
giorgiomontaguti
Ciao Esatto. Ricordo il famoso Regolo Giallo, che davano in Marelli Lenkurt, negli anni 60 , per tutte le equivalenze e calcoli sui dB !!!!
Giorgio
non sono ancora SANto per e-mail
C
Claudio_F
PeSte ha scritto:
Infatti, si potrebbe anche dire "oggi ho mangiato mezzo decibel di pasta =
in piu'di ieri" :)
Claudio_F
P
PeSte
Il 27/02/2011 15.13, Claudio_F ha scritto:
io sono sempre dai 6dB in su al giorno :-D
Ste
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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