Transceiver per controlli remoti industriali

Ciao,

mi hanno chiesto di realizzare un controllo remoto via radio di un macchinario che opererà all'aperto. Niente di che: si tratta di trasmettere una manciata di byte quando l'operatore preme i pulsanti. La distanza operativa (comunque a vista) non dovrebbe superare il centinaio di metri.

Mi chiedevo però che tipo di ricetrasmettitore utilizzare (si, vorrei tenermi la possibilità di avere un canale di ritorno) dato l'uso industriale e non hobbystico. In passato ho utilizzato i moduli Aurel ma appunto per progettini semplici.

Mi sapreste consigliare dei moduli robusti dal punto di vista dell'affidabilità della trasmissione? Cioè che integrino protocolli a correzione d'errore (o almeno di rilevazione) però trasparenti a livello di applicazione.

Infine, per applicazioni di questo tipo ci si può affidare alla banda "libera" dei 433 MHz oppure per macchinari industriali ci sono frequenze dedicate? Il band-plan lo conosco ma non così in dettaglio :)

Grazie e buona domenica Marco

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Marco Trapanese
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"Marco Trapanese"ha scritto nel messaggio:

Hai pensato a sistemi dual-band 433/868 e' improbabile che due bande siano disturbate allo stesso momento.

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diego

diego ha scritto:

Gestire la doppia banda comporta problemi accessori come utilizzare due antenne e due ricetrasmettitori (altrimenti l'adattamento di impedenza lo vedo complicato).

Mi basta che l'rtx abbia la possibilità di cambiare canale all'interno della stessa banda nel caso in cui l'SNR fosse troppo brutto :) Il resto dovrebbe farlo l'algoritmo di rilevazione/correzione errori - che vorrei venisse gestito autonomamente dal transceiver stesso.

Ciao! Marco

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Marco Trapanese

Marco Trapanese:

Io userei questi:

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Se ti serve qualche modulo già sdoganato (costano circa 20 E) o vuoi che ti presti l'evaluation kit, mandami una mail.

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F. Bertolazzi

Marco Trapanese wrote in news:gqng31$6ds$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it:

Usa un modulo Zig-Bee 2.4GHz (con la "sfiga" di doverti procurare il kit di sviluppo del produttore dei moduli che userai)

Però non so se con le limitazioni imposte dalle normative europee sulla potenza in antenna, arrivi a coprire 100 metri con un tratto singolo (La ZigBee è una rete di tipo mesh, quindi in pratica ciascun nodo fa da ripetitore per gli altri)

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Axeman

Marco Trapanese ha scritto:

per 10m non dovresti avere nessun problema con qualunque sistema radio

dipende dall'affidabilità finale che vuoi ottenere, per un alta affidabilità userei dei moduli per controllo industriale o al limite quelli Aurel, ma quelli supereterodina (molto + selettivi)

per i protocolli a correzione d'errore, li puoi sviluppare tu via software con il uC di comunicazione, quindi utilizzando una sistema RX/TX TX/RX

forse la banda 2.4GHz è piu "pulita" e esistono sistemi che ti mettono a disposizione centinaia di canali. emi

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emilio

"Marco Trapanese" ha scritto nel messaggio news:gqng31$6ds$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Da ignorante: verifica anche cosa prescriva in proposito la direttiva macchine.

--
Giorgio
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gs

Un bel giorno Marco Trapanese digitò:

Io uso i chip della TI (ex Chipcon) tipo questo:

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Hanno già la gestione del CRC incorporata, e ti permettono di utilizzare lo stesso schema (cambiando qualche componente esterno) per tutte le bande libere in giro per il mondo: 300, 433, 868 e 915.

Altrimenti per qualcosa di ancora più precotto (però nei 2.4 GHz) ci sono i Nordic, tipo questo:

formatting link

Volendo di questo c'è anche la versione con microcontrollore integrato (un

8051 compatibile, mi pare) che ti permette di ridurre all'osso il component count e le dimensioni qualora sia necessario.
--
emboliaschizoide.splinder.com
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dalai lamah

F. Bertolazzi ha scritto:

Grazie del link e della disponibilità, nel caso avessi bisogno ti farò un fischio ma se il progetto mi verrà approvato metterò in conto (loro) l'acquisto dell'evaluation kit :)

Marco

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Marco Trapanese

Axeman ha scritto:

Nel mio caso serve solo tra due punti, quindi niente reti (e non ci sarebbe la possibilità di aggiungere un nodo intermedio come ripetitore). Andrò a spulciare la normativa per vedere le ultime novità sul massimo EIRP ammissibile.

Ciao! Marco

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Marco Trapanese

emilio ha scritto:

100 m :) Su 100 m dipende molto da frequenza e antenna.

Certamente, ma appunto cercavo dei moduli che lo facessero già loro. Poi potrò implementare il mio a livello applicativo, ma vorrei la garanzia anche a livello di collegamento.

Mi preoccupano un po' i 2.4 GHz e i 100 m... teniamo presente che l'antenna dovrà essere omnidirezionale o quasi.

Marco

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Marco Trapanese

dalai lamah ha scritto:

Dimensioni e consumi non sono un problema, ma visto che non ci sarà molto da fare più che rilevare la pressione di qualche pulsante e accendere qualche led mi sembra un'ottima idea. Ora guardo bene i vari prodotti.

Marco

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Marco Trapanese

gs ha scritto:

Infatti sulla parte normativa non sono aggiornato :( Dovrò provvedere.

Ciao Marco

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Marco Trapanese

Marco Trapanese:

Tieni conto che lo ZigBit ti lascia libera una buona metà di un ATmega1280, con tanto di API integrate assai bene con il compilatore GNU.

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F. Bertolazzi

F. Bertolazzi ha scritto:

Il che mi basta e avanza per quello che ci devo fare :)

Marco

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Marco Trapanese

"Marco Trapanese" ha scritto nel messaggio news:gqqs9g$433$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Nel caso ti servisse: D: "Il radiocomando di una grù deve essere marcato CE ai fini della compatibilità elettromagnetica?" R: "I radiocomandi sono apparecchiature radioricetrasmittenti, devono pertanto essere marcati CE ai fini della direttiva compatibilità elettromagnetica. Per tali apparati è obbligatorio il ricorso all'organismo notificato per le prove di tipo." Estratto da "La direttiva macchine Problemi e soluzioni" Edizioni TNE p.

72

"Ogni posto di comando deve essere dotato di dispositivo di arresto.... di categoria 1... In merito alle varie tipologie di arresto vedere l'art.

9.2.2. della norma EN 60204-1 " Estratto da: La direttiva macchine a cura di UCIMU, ed. TNE. parte commento pagina 115

Nota: il dispositivo di arresto non è l'arresto di emergenza. Per quello, se occorre sia replicato, ci sono altri vincoli.

--
Giorgio
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gs

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