SMD for dummies ;-)

"Boiler" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

... snip...

Si', si' ho capito. Non "avvitiamoci" in botta e risposta. ;-))) Per quello che mi ricordo anche con k=-1 e' sempre proporzionalita' diretta. Pero' potrei anche sbagliarmi.

Saluti

"Boiler" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Per piacere non inventiamoci cose che non esistono. Una grandezza è direttamente proporzionale ad un alra quando in corrispondenza dell'aumento di una delle due aumenta anche l'altra.

Dire invece che una grandezza A è linearmente proporzionale a B è una frase con poco senso.

?? Ma dove hai letto questa castroneria?

Se ci dici dove hai letto queste definizioni magari ci illumini tutti.

Ecco, allora spiegami la proporzionalità diretta alla temperatura di un NTC.

Affermazione basata su cosa? Sul fatto che tu la suddetta frase non la capisci?

Ciao Boiler

Ah, eccolo qua il simpaticone.

Analisi I per Fisici Politecnico Federale di Zurigo Prof. Dr. Zehnder

Ciao Boiler

Mica tanto :). Non so di definizioni ufficiali di queste relazioni, inoltre c'e` il fatto che spesso gli ingegneri non sono molto precisi quando vanno in questioni troppo matematiche.

Spesso proporzionale, direttamente proporzionale e linearmente proporzionale sono sinonimi, specie se si riferiscono a relazioni matematiche che non hanno nulla di grafico o di fisico.

Se invecesi vuole mettere l'enfasi sul fatto che la derivata e` positiva, e quindi si sta parlando di qualcosa di "fisico" allora quanto dice boiler mi piace, e lo si uso anch'io.

Per quanto riguarda la scarsa proprieta` di linguaggio cui accennavo prima, pensa che gli ingegneri usano anche la dizione lineare per y=ax+b, al posto del corretto lineare affine.

Come vedi non ti ho aiutato! Ciao

Ciao Franco, mi era rimasta una curiosità: come mai dici "lineare affine" e non solo "affine"?

Aloha.

"Boiler" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com... [CUT]

Probabilmente una traduzione frettolosa del testo è causa dell'errore.

Il legame di proporzionalità si esprime sempre fra due grandezze, per cui dovresti almeno indicare a quali grandezze ti riferisci. Nel caso di un NTC si suppone si stia parlando di resistenza, e questa è inversamente proporzionale alla temperatura.

frase

No, col fatto che miscela due concetti diversi fra loro.

Pensavo fosse chiaro, dato che il thread è partito dalla saldatura degli SMD, è passato alla regolazione della temperatura del saldatore e da lì alla relazione resistenza-temperatura.

Boiler

Vuoi insegnarmi anche il tedesco?

Boiler

Ciao

D.

Boh, nel linguaggio comune, fino a questo momento, mi è parso di capire che per direttamente proporzionale si intende che la 'x' è elevata ad una potenza positiva, inversamente negativa, e si è sempre parlato solo di modulo ignorandone il segno, per l'ineare ho sempre inteso 'x' elevata alla prima potenza...

Non puù essere del secondo tipo, con una relazione del secondo tipo la resistività aumenterebbe sempre con l'aumentare della temperatura... La relazione dovrebbe, imho, essere qualcosa del tipo:

ro = k T^(-a) + C con 'a' in R+

magari non sarà nemmeno così semplice, ma probabilmente più qualcosa del tipo:

ro = k(T) T^(-a(T)) + C con 'a' a valori in R+

Cioè con k e a anch'esse funzioni della temperatura...

Ciao

D.

Lineare è una funzione f per cui vale a * f(x) + b * f(y) = f(ax + by)

Anche la derivata è un'operatore lineare. Bisogna un po' staccarsi dal solito R. Nelle funzioni R --> R in effetti il grado 1 è una condizione necessaria per la linearità, ma non sufficiente: f(x) = x + 1 non è lineare.

Ciao Boiler

Boiler ha scritto:

Vero. Anche se nell'eccezione comune o come dice Franco ingegneristica, l'equazione di cui sopra è detta ancora lineare. Ai matematici girano, ma purtruppo è così. Quello che però secondo me proprio non va è dire che la relazione era del tipo 2 da te presentato: per k

Non è sempre così, talvolta sono chiamate lineari le funzioni del tipo:

f(x)= a x + b

e lineari omogenee

quelle che della definizione che hai scritto.

Questa non l'ho mai sentita, ma non sei l'unico che o dice (vedi sopra)...

Il problema è che le funzioni lineari hanno certe caratteristiche che queste funzioni (che io chiamo affini) non hanno.

Ciao Boiler

Basta usare google, comunque ne parlano anche molti libri di testo di matematica. Si tratta evidentemente di una forzatura.

Certe.... due caratteristiche.

Ecco quello che sa un aspirante ingegnere informatico (ma facciamo più esami di analisi, fisica ed elettronica che di informatica!):

y = x^k con k>0 y è direttamente prop. a x k