Re: Lampadina USB

Pestando alacremente sulla tastiera PaoloS ebbe l'ardire di profferire:

Eh si, cucù. Sta a vedere che da una sorgente 5v500mA riesci a tirarci fuori più di 2,5v1A...

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Due di Picche
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in teoria si, ma non certo a 5V!

>sicuramente meno di 2,5V

non e' detto nemmeno in questo caso, dipende da come e' fatta la sorgente da cui si preleva... ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

La USB esce in alternata e dentro al PC c'e' un trasformatore per ogni connettore USB?

Purtroppo mancano gli avvocati in grado di applicarle...

Saluti.

Tom.

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Tomaso Ferrando

potenza

brucerà

non credo che qui sia tanto questione di sezione di fili e trasformatore... la lampadina la deve attaccare ad un trasformatore della rete 230V e invece lasciare in pace la mobo del suo PC!!! Ti funziona il pc? be se vuoi continuare a farlo funzionare tieni il cacciavite al suo posto :))

ciao

coals

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coals

coals ha scritto:

Chiedo scusa a tutti, avrete ormai capito che non sono più tanto giovane. Quando si parla di tensioni e correnti immagino sempre un alimentatore.

Mai più pensavo che a monte dei 5V e 0,5A ci fosse una MOBO.

Giors

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Giors

Beh, da qualche parte dovra' pur esserci!

Gli alimentatori con uscita USB non sono ancora tanto diffusi!

Cordialmente.

Tom.

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Tomaso Ferrando

"PaoloS" ha scritto nel messaggio

Questo cosa c'entra ? Se devi convertire 5V 500mA in 2.5V 250mA dovrai usare una circuiteria esterna alla porta USB, p.e. uno switching step down, che sarà dimensionata per erogare 1A. In tutti i casi tocca fare i conti con il rendimento del circuito di conversione che assorbirà una parte della potenza disponibile pertanto alla fine si otterrà una tensione sensibilmente minore di 2.5V per avere 1A di corrente.

Bye

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Anonymous

"PaoloS" ha scritto nel messaggio

-> |alim 5V 0.5A| -> |regolatore 2.5V| -> |carico|

Mi aggancio qui anziche risponderti sopra, tanto l'argomento è lo stesso. Se io uso un convertitore DC-DC di tipo switching la corrente in ingresso non è un 1A ma solo 500mA, quello che si perde è solo un pò di tensione in uscita che non sarà 2.5V ma leggermente di meno per via del rendimento. Il tuo ragionamento è applicabile solo con convertitore lineare, in questo caso avrai 2.5 volt in uscita e solo 500mA perchè la porta USB in uscita di più non concede, se superi tale limite viene spenta. Inoltre con il convertitore lineare perdi metà della potenza per strada, dissipata in calore, visto che 2.5V x 500mA fanno solo 1.25W out.

Bye

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Anonymous

Si, la potenza e' la stessa, ma NON ti ho detto che questo ti autorizza automaticamente a succhiare 1 A.

Immagina questo schema:

-> |alim 5V 0.5A| -> |regolatore 2.5V| -> |carico|

siccome per l'elettrotecnica la corrente che entra da una parte deve anche uscire dall'altra, se il carico assorbe 1 A, la stessa corrente (in teoria) deve essere fornita dall'alimentatore. A questo punto quest'ultimo dovrebbe erogare una potenza doppia rispetto a quella in condizioni normali, in quanto gli altri 2.5 W se ne vanno sul regolatore...

Per questo ti dico che non e' detto che riesci a prelevare 1 A, o meglio diciamo che non e' detto che riesci a prelevare molto piu' degli 0.5A nominali!

spero di essermi spiegato ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

Non riesco a capire cosa intendi. Il circuito deve erogare 250mA o 1A. No, perche' i due casi sono ben diversi. Il primo e' sicuramente (almeno in teoria) possibile. Il secondo no. Se secondo te il motivo che adducevo non centra nulla, allora fai una prova: con un trafo 12V 15 VA, radrizzane la corrente, poi abbassi la tensione a 5V, e provi ad assorbire 3A. Secondo te funziona? Sei perfettamente nei limiti di potenza del trafo, ma non tieni conto di due cose:

1) come hai detto, parte della potenza erogata dal trafo se ne va sul convertitore 2) gli avvolgimenti interni del trafo sono dimensionati per una corrente ben determinata (ok, un minimo di tolleranza ci sara', pero'...), cioe' nell'esempio maccheronicamente calcolando I=15/12 (in realta' sarebbe meglio tenersi sotto il limite...).

Al trafo non interessa se il tuo carico dissipa sempre solo 15W, il fatto e' che a lui per erogare i 3A e' rischiesto di fornire una potenza maggiore della sua nominale. Spero di essermi spiegato.

Calma. Sulla storia del rendimento ok, con uno switching otterrai risultati sicuramente migliori che con un lineare, ma sempre entro certi limiti... Il discorso di tensione e corrente secondo me va visto da un'altra angolazione. Nel senso che riuscirai ad assorbire meno di 1A con la tensione a 2.5V. Perche' se incomincia ad abbassarsi la tensione, vuol dire che sei gia' andato oltre i limiti della tua circuiteria, che vista l'applicazione alle porte USB andrebbe dotata di protezioni per non raggiungere mai suddetti limiti... ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

Ok. Io pensavo che intendessi farlo lineare. Allora in questo caso ok. Quello che intendevo puntualizzare prima, e che dal primo post di risposta (che non ricordo se fosse tuo...) non si capiva, e' che *non necessariamente* se la sorgente fornisce 0.5A a 5V riesci a ricavarne

1A a 2.5V . Sottolineo il *non necessariamente*, nel senso che dipende da come fai la conversione e cmq e' un risultato teorico, che come appunto dici non potra' essere verificato pienamente a causa del fatto che qualsiasi regolatore non rende al 100%.

Mi sembrava di aver specificato che il calcolo era fatto ipotizzando di riuscire a succhiare 1A... ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

Mi aggancio a questo post per una piccola nota a margine, che non c'entra nulla con la discussione che si sta svolgendo su limiti e rendimenti degli alimentatori, ma che forse 8mista potrebbe trovare utile (cioe', la potrebbe trovare utile se nel frattempo non sembrasse sparito nel nulla...) Se si vuole alimentare un carico dalla porta USB, e' bene tener presente che, senza particolari accorgimenti, ogni porta puo' fornire al massimo 100 mA (e non 500 mA). Poi, durante la fase di inizializzazione, l'interfaccia USB della periferica puo' negoziare con il controller USB della motherboard la corrente prelevabile, fino ad un massimo assoluto di 500 mA (che pero' nessuno garantisce siano tutti disponibili). Quindi, senza un interfaccia USB abbastanza intelligente oltre i 100 mA non si va, e anche con l'interfaccia non e' detto che si riesca a raggiungere i 500 mA. A parte le considerazioni sul rendimento, vale la pena usare un microcontrollore evoluto per accendere una lampadina ? :-))

Ciao, Daniele

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Vulcan

gia' risposto in un altro post, partivo dal presupposto di farlo lineare perche' pensavo che di questo si parlasse. ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

su questo sono d'accordo. ciao

--------------------------------------- Saluti Paolo Squaratti "Speak softly and carry a big stick" Theodore Roosvelt

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PaoloS

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