Problema su regime transitorio

P

Pino 21 anni fa

Nei circuiti di fig.1-2-3, si richiede il valore assunto, a *transitorio estinto*, dalla tensione tra i punti A e B.

Valore dei componenti:

Vo=100 V Ro=10 Ohm C1=1 microF C2=C4=C5=6 microF C3=2 microF R=100 Ohm L= 1H

(Soluzione: schema1=> Vab= - 4,77V; schema2 e 3=> Vab=0V)

Schema dei tre circuiti:

[FIDOCAD] LI 75 60 75 55 LI 75 65 75 60 LI 75 45 75 40 LI 75 40 55 40 LI 55 40 55 45 LI 75 75 75 80 LI 75 80 55 80 LI 55 80 55 75 LI 55 55 55 60 LI 55 60 55 65 LI 65 35 65 40 SA 75 60 SA 65 40 SA 55 60 SA 65 80 MC 60 60 0 0 170 LI 55 60 60 60 LI 60 60 55 60 LI 70 60 75 60 MC 55 45 1 1 170 MC 75 45 1 0 170 MC 55 65 1 0 170 MC 75 65 1 0 170 LI 65 35 65 25 LI 65 95 65 80 LI 50 25 65 25 LI 65 95 20 95 LI 35 25 20 25 TY 50 55 5 3 0 0 0 * A TY 80 55 5 3 0 0 0 * B MC 20 50 0 0 450 LI 20 25 20 35 LI 20 35 20 50 MC 20 75 0 0 115 LI 20 70 20 75 LI 20 85 20 95 TY 80 45 5 3 0 0 0 * C2 TY 80 70 5 3 0 0 0 * C4 TY 45 45 5 3 0 0 0 * C1 TY 45 70 5 3 0 0 0 * C3 TY 64 53 5 3 0 0 0 * C5 TY 10 75 5 3 0 0 0 * Ro TY 11 52 5 3 0 0 0 * Eo MC 35 25 1 1 750 LI 160 60 160 55 LI 160 65 160 60 LI 160 45 160 40 LI 160 40 140 40 LI 140 40 140 45 LI 160 75 160 80 LI 160 80 140 80 LI 140 80 140 75 LI 140 55 140 60 LI 140 60 140 65 LI 150 35 150 40 SA 160 60 SA 150 40 SA 140 60 SA 150 80 LI 155 60 160 60 MC 140 45 1 1 170 MC 160 45 1 0 170 MC 140 65 1 0 170 MC 160 65 1 0 170 LI 150 35 150 25 LI 150 95 150 80 LI 135 25 150 25 LI 150 95 105 95 LI 120 25 105 25 TY 135 55 5 3 0 0 0 * A TY 165 55 5 3 0 0 0 * B MC 105 50 0 0 450 LI 105 25 105 35 LI 105 35 105 50 MC 105 75 0 0 115 LI 105 70 105 75 LI 105 85 105 95 TY 165 45 5 3 0 0 0 * C2 TY 165 70 5 3 0 0 0 * C4 TY 130 45 5 3 0 0 0 * C1 TY 130 70 5 3 0 0 0 * C3 TY 149 53 5 3 0 0 0 * R TY 95 75 5 3 0 0 0 * Ro TY 96 52 5 3 0 0 0 * Eo MC 120 25 1 1 750 LI 140 60 145 60 LI 145 60 140 60 MC 155 60 1 0 115 TY 25 12 7 5 0 0 0 * SCHEMA 1 TY 110 11 7 5 0 0 0 * SCHEMA 2 LI 251 60 251 55 LI 251 65 251 60 LI 251 45 251 40 LI 251 40 231 40 LI 231 40 231 45 LI 251 75 251 80 LI 251 80 231 80 LI 231 80 231 75 LI 231 55 231 60 LI 231 60 231 65 LI 241 35 241 40 SA 251 60 SA 241 40 SA 231 60 SA 241 80 LI 231 60 236 60 LI 236 60 231 60 LI 246 60 251 60 MC 231 45 1 1 170 MC 251 45 1 0 170 MC 231 65 1 0 170 MC 251 65 1 0 170 LI 241 35 241 25 LI 241 95 241 80 LI 226 25 241 25 LI 241 95 196 95 LI 211 25 196 25 TY 226 55 5 3 0 0 0 * A TY 256 55 5 3 0 0 0 * B MC 196 50 0 0 450 LI 196 25 196 35 LI 196 35 196 50 MC 196 75 0 0 115 LI 196 70 196 75 LI 196 85 196 95 TY 256 45 5 3 0 0 0 * C2 TY 256 70 5 3 0 0 0 * C4 TY 221 45 5 3 0 0 0 * C1 TY 221 70 5 3 0 0 0 * C3 TY 186 75 5 3 0 0 0 * Ro TY 187 52 5 3 0 0 0 * Eo MC 211 25 1 1 750 MC 236 60 0 0 120 TY 240 53 5 3 0 0 0 * L TY 200 10 7 5 0 0 0 * SCHEMA 3

A *transitorio estinto*, i condensatori sono dei "blocchi" (circuito aperto) per la componente continua della corrente e l'induttanza, si comporta come un conduttore di resistenza nulla (corto circuito)....., ma come calcolo e con quale ragionamento la tensione richiesta???

Mi potete dare un aiuto......??????

-- Ciao e grazie a tutti Pino

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F

Franco 21 anni fa

Sono dei circuiti aperti, blocco mi piace di meno.

Nel caso 2 e` facile: al posto dei condensatori metti dei circuiti aperti e vedi che c'e` una resistenza da sola, non collegata a nulla: non fa passare corrente (che non saprebbe dove andare) e la sua tensione e` quindi nulla.

Nel caso 3 la soluzione e` la stessa, anche se la domanda e` decisamente piu` subdola, in quanto essendoci L e C, il sistema risuona e oscilla. Ma essendoci anche la resistenza in serie al generatore, questa dissipa l'energia coinvolta nella risonanza, e quindi a regime si ha lo stesso caso di prima.

Nell'ultimo caso invece a regime non puoi dire nulla, devi guardare cosa capita da quanto chiudi l'interruttore in avanti. O meglio, ti deve essere detto che inizialmente tutti i condensatori sono scarichi.

Se questo e` il caso, si tratta di un partitore capacitivo, che ripartisce non una continua ma una variazione, dovuta alla chiusura dell'interruttore. Devi prendere tre condensatori della rete, fare la trasformazione triangolo stella, e arrivare a:

[FIDOCAD] LI 90 90 90 85 LI 90 95 90 90 LI 90 75 90 70 LI 90 70 70 70 LI 70 70 70 75 LI 90 105 90 110 LI 90 110 70 110 LI 70 110 70 105 LI 70 85 70 90 LI 70 90 70 95 LI 80 65 80 70 SA 90 90 SA 80 70 SA 70 90 SA 80 110 LI 75 90 70 90 MC 70 75 1 1 170 MC 90 75 1 0 170 MC 70 95 1 0 170 MC 90 95 1 0 170 LI 80 65 80 55 LI 65 55 80 55 LI 50 55 35 55 TY 65 85 5 3 0 0 0 * A TY 95 85 5 3 0 0 0 * B MC 35 80 0 0 450 LI 35 55 35 65 LI 35 65 35 80 MC 35 105 0 0 115 LI 35 100 35 105 TY 95 75 5 3 0 0 0 * C2 TY 60 75 5 3 0 0 0 * C1 TY 79 83 5 3 0 0 0 * C5 TY 25 105 5 3 0 0 0 * Ro TY 26 82 5 3 0 0 0 * Eo MC 50 55 1 1 750 TY 40 42 7 5 0 0 0 * SCHEMA 1 MC 80 110 1 0 170 LI 80 120 35 120 LI 35 115 35 120

dopo di che calcoli il partitore di tensione, e trovi i risultati.

Comincia a fare la trasformazione e trovare Ca Cb e Cc, poi se hai ancora problemi per i partitori capacitivi, riscrivi.

Franco Derzeit keine Unterschrift verfügbar.

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P

Pino 21 anni fa

aperto)

come

e

uhm ... qui andiamo nel difficile, debbo dare una rispolverata ai circuiti risonanti(se sara' sufficiente).

Si, i condensatori sono inizialmente scarichi,.... pero' non riesco a capire perche' in questo caso non posso effettuare le semplificazioni come nei casi 2 e 3:

i condensatori sono dei circuiti aperti ;-), quindi anche in tal caso dovrei avere Vab=0 come negli schemi 2-3.

Dove sbaglio nel mio ragionamento???

[cut]

Grazie mille, appena possibile provo a fare i calcoli che hai indicato, se ho problemi ti faccio sapere.

Ciao e grazie di tutto Pino

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F

Franco 21 anni fa

Perche' nel caso 2 e 3 hai dei condensatori (che hanno impedenza infinita in continua) che alimentano dei componenti con impedenza finita in continua (R o L). Nel caso 1 invece hai un partitore fra componenti che hanno tutti impedenza infinita in continua.

Franco Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

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G

giorgiomontaguti 21 anni fa

Ciao

Semplcemente nel circuito 1 i condensatori non possono scaricarsi e restano con ai capi la tensione che si e' stabilita ,come dice Franco. Dopo la trasformazione triangolo -stella basta fare un po' di serie parallelo di C e calcolarsi i partitori capacitivi. Negli altri casi i condensatori si scaricano ,e a fine transitorio trovi tensione nulla.

Ciao Giorgio

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