Problema diodi e condensatore

Nel seguente circuito viene richiesto il valore della tensione Vab. Essendoci nella rete un condensatore non so che ragionamento fare.

Mi affido alla vostra *infinita* disponibilita'..... ;-))

[FIDOCAD] LI 211 85 211 41 LI 153 41 174 41 SA 211 85 LI 211 41 183 41 MC 170 41 0 0 200 LI 184 85 240 85 MC 172 85 0 0 200 LI 175 85 155 85 EV 240 85 245 85 EV 245 88 240 83 LI 153 41 153 60 MC 153 61 1 0 170 LI 153 71 153 85 SA 153 41 SA 153 85 MC 126 41 1 0 450 LI 126 41 153 41 LI 127 85 154 85 LI 106 41 106 110 TY 144 64 5 3 0 0 0 * C SA 106 85 MC 127 85 1 0 450 TY 110 72 5 3 0 0 0 * E2=150V TY 110 28 5 3 0 0 0 * E1=120V TY 177 75 5 3 0 0 0 * D2 TY 175 32 5 3 0 0 0 * D1 TY 236 95 5 3 0 0 0 * V_AB=? LI 106 110 239 110 EV 245 113 240 108 TY 247 108 5 3 0 0 0 * B TY 247 83 5 3 0 0 0 * A

-- Ciao e grazie a tutti Pino

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Pino
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Una curiosita': che cosa stai studiando ? e' un esame o un tuo sfizio ?

Purtroppo in questo momento non posso usare FidoCAD per cui per, il momento, lascio ad altri la risposta.

Ciao. Paolo

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paolo

Pestando alacremente sulla tastiera "Pino" ebbe l'ardire di profferire:

Essendo in continua il condensatore lo puoi ignorare. In uscita avrai la tensione della batteria +alta detratta della caduta di tensione sul diodo. Quindi 150-0.7 a meno di non ipotizzare diodi ideali con caduta nulla. Il diodo posto sulla batteria più piccola non può condurre perchè polarizzato inversamente.

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Due di Picche

Come mai questa domanda?? Sto *rompendo* un po' troppo con questi esercizi..... :-)))) ... ???

Sono esercizi che ho preso da *vecchie* (anno 1985) dispense per preparazione a concorsi, ma non e' riportato lo svolgimento.

Ho il pensiero (ma al momento rimane tale), e nostalgia,... di riprendere gli studi non completati in ingegneria (12 esami sostenuti) e sto cercando di fare allenamento per rispolverare argomenti che ho abbandonato da molti anni.

A tal proposito, pare che che non esiste piu' la decadenza degli esami trascorsi gli otto anni accademici... Sai qualcosa in merito?

Visto il tempo che ho a disposizione (lavoro e problemi vari..), diciamo che e' principalmente per migliorare la propria cultura personale, un hobby....

Gli esercizi che sto proponendo, *non* sono stato in grado di risolverli neanche all'epoca, quando ero piu' fresco di studi, pero', visto che oggi c'e' internet e i NG, certamente e' anche un modo (ed anche uno sfizio.. ;-)..) per migliorare la propria cultura personale e *principalmente* per risolvere tutte le *LACUNE* che mi sono portato avanti negli anni.

Hai qualche suggerimento e/o considerazione in merito???

Non sono cmq un troll, forse questo era il tuo sospetto... :-))) ... ?????

Ciao Pino

Reply to
Pino

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:d6oelf$d19$ snipped-for-privacy@area.cu.mi.it...

Si, i diodi sono ideali.

Che ragionamento fai per dire che il suddetto diodo e' *polarizzato inversamente*????

Ciao e grazie milleeee Pino

Reply to
Pino

No,no ! era solo una curiosita', magari un po' impicciona ma solo una curiosita'. E comunque non stai *rompendo*. Penso che la voglia di imparare vada sempre incoraggiata, solo il "mona" sa tutto.

No mi dispiace. Forse qualche assiduo frequentatore del NG che ha contattti piu' freschi con l'universita' ti potra' essere di aiuto.

No, non era questo il sospetto, era chiaro che stavi studiando e proponevi degli esercizi su cui avevi delle difficolta' (e chi non ne ha avute !). Sapere lo scopo dello studio, il livello da cui si parte e quello a cui si vuole arrivare puo' essere utile a formulare una risposta adeguata.

Buono studio.

Ciao Paolo

Reply to
paolo

Pestando alacremente sulla tastiera "Pino" ebbe l'ardire di profferire:

Perchè è alimentato da una batteria da 120v ma sul suo catodo arrivano i 150v dell'altra. Per poter condurre un diodo deve avere una tensione positiva sull'anodo più alta che sul catodo, nel nostro caso è l'opposto.

--
The steady state of disks is full.  - Ken Thompson
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Due di Picche

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:d6ojou$hfg$ snipped-for-privacy@area.cu.mi.it...

Viceversa, come fai a dire che il diodo D2 e' in conduzione??

Nel frattempo, avevo calcolato la tensione sul condensatore che vale 30V, ed e' positiva verso l'anodo del diodo D2......

Ciao Pino

Reply to
Pino

Pestando alacremente sulla tastiera "Pino" ebbe l'ardire di profferire:

Perchè quando misuri la tensione in uscita chiudi il circuito verso il negativo, in questo modo il diodo è polarizzato con +150 sull'anodo e 0 sul catodo.

--
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Due di Picche

"Pino" ha scritto nel messaggio news:DbPje.1421445$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

i due diodi hanno il catodo allo stesso potenziale, quindi dei due conduce quello con l'anodo posto a potenziale più alto se i diodi sono ideali, puoi verificare che se uno conduce, sull'altro cadono esattamente i 30V del condensatore ed è interdetto

Reply to
dr. piripicchio

"dr. piripicchio" ha scritto nel messaggio news:pMYje.928242$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Vero, pero' facendo l'ipotesi che i diodi siano entrambi in conduzione, in quale *assurdo* potrei incorrere ??

Ciao e grazie milleeee Pino Pino

Reply to
Pino

Pestando alacremente sulla tastiera "Pino" ebbe l'ardire di profferire:

Non è possibile.

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Due di Picche

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news:d6qfhj$m4m$ snipped-for-privacy@area.cu.mi.it...

Perche'.. :-)) ???

Ciao Pino

Reply to
Pino

"Pino" wrote in news:RZ3ke.929822$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

Ricorda che per portare un diodo (ideale) in conduzione deve essere Vak>0 Quindi guarda un po' se ridisegnato così ti torna meglio il motivo:

[FIDOCAD ] MC 105 30 0 0 450 MC 95 30 2 0 200 MC 70 30 1 0 000 MC 70 50 3 1 000 MC 35 30 0 0 450 MC 45 30 0 0 200 LI 35 50 105 50 LI 35 30 45 30 LI 60 30 80 30 LI 95 30 105 30 SA 70 30 SA 70 50 MC 75 10 2 0 170 LI 65 10 35 10 LI 35 10 35 30 LI 75 10 105 10 LI 105 10 105 30 SA 35 30 SA 105 30 TY 85 20 5 3 0 0 0 * D2 TY 110 35 5 3 0 0 0 * E2=150V TY 5 35 5 3 0 0 0 * E1=120V TY 50 20 5 3 0 0 0 * D1 TY 75 5 5 3 0 0 0 * C TY 75 35 5 3 0 0 0 * A TY 75 45 5 3 0 0 0 * B

AleX

P.S. tuttavia, se il secondo diodo ha una tensione di breakdown minore di

30V allora....
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AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:ns4ke.1423610$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

Ai capi del condesatore c'e' una tensione di 30V, con il positivo verso l'anodo del diodo D2. E' sufficiente per dire che D2 e' in conduzione....???

Dallo schema che hai disegnato, mi sembra di notare che quando D2 e' in conduzione e D1 in interdizione la corrente in D2 non puo' cmq circolare in quanto non vedo un percorso di chiusura......

Come per gli altri esercizi sui diodi, ho provato a fare le varie ipotesi (dovrebbero essere 2^2) e poi a verificarle, ma mi sono perso...... :-((((

Puoi darmi un aiutino???? ;-))

Ciao e grazie milleeeee Pino

Reply to
Pino

"Pino" wrote in news:7N4ke.929991$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

Considera che la tensione ai capi del condensatore altro non è che Vc=Vak_1-Vak_2

Giusta osservazione. Se i diodi sono ideali in quel ramo non scorre corrente, quindi in realtà entrambi i diodi sono interdetti. E la tensione Vab potrebbe essere determinata come partitore capacitivo considerando le capacità delle giunzioni.

Tuttavia nel mondo reale avvengono due cose:

1) nel diodo polarizzato inversamente circola una piccola corrente (oppure non tanto piccola, se Vak Puoi darmi un aiutino???? ;-))

Speriamo di si ;-))

AleX

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AleX

AleX wrote in news:Xg5ke.1423824 $ snipped-for-privacy@news4.tin.it:

N.B. che comunque la tensione diretta sulla giunzione non ti può venire superiore alla soglia.

AleX

Reply to
AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:Xg5ke.1423824$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

Io mi trovo Vc=Vak_2-Vak_1 (con Vc positivo sull'anodo D2)

Quindi se per ipotesi fosse D1 in conduzione (corrente da anodo a catodo di D1), avrei

Vc=Vak_2-0

che mi dice che in realta' la corrente scorre tra anodo e catodo del D2, quindi l'ipotesi di D1 in conduzione *non* e' verificata.

Cosa ne pensi????

Cio' mi consola....significa che poi non sono tanto ottuso... :-)))

Nella realta' tutti gli strumenti hanno una resistenza non nulla.

Giusto?

OK!

Ciao e grazie milllllleeeeeeeeeeee Pino

Reply to
Pino

"AleX" ha scritto nel messaggio news:386ke.1424022$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

OK!

Uhmmm, non ho ben capito..??

Alex, ho *mooolto* apprezzato lo schema che hai disegnato, *complimenti*, hai "occhio" con i circuiti,...io non ci sarei mai arrivato... :-((

Ciao e grazie di tutto!!! Pino

Reply to
Pino

"Pino" wrote in news:ah7ke.930464$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

Più che altro ti dice che Vak_2=Vc>0, quindi deve condurre D2. Ma in tal caso sarà Vak_2 ad essere nulla (nella realtà 0,6-0,8V), quindi: Vak_1=Vak_2-Vc=0-Vc e pertanto Vak_1 D1 polarizzato inversamente.

LOL :-) Vai tranquillo.

No. Intendevo dire proprio minore, in senso algebrico: il breakdown ce l'hai quando il diodo è polarizzato inversamente e superi la tensione Vbk. Per uno zener da 5,6V ad esempio, finchè Vak=-3V il diodo non conduce,mentre quando arriva a Vak=-5,6V va in breakdown.

N.B. giusto per fare un richiamo sui segni, che quando indichi una differenza di potenziale Vab significa che misuri il potenziale di 'a'

*rispetto* quello di 'b', ovvero, Vab=Va-Vb Pertanto Vba = Vb-Va= -Vab

Praticamente si. Poi tutto si tratta di vedere gli ordini di grandezza di ciò che stai misurando.

Prego,

AleX

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AleX

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