[OT-Vendo] PUNTATORE LASER verde 5mW 532nm potentissimo a 86,99 Euro NUOVO

Ho gia' fatto un esempio. E' come comprare una cosa al supermercato in offerta e poi rivenderla nel parcheggio del supermercato ad un prezzo piu' alto. Se io fossi il povero sprovveduto a capitare nelle mani di quel tizio, preferirei essere informato, sarei grato a chi mi dicesse "guarda che nel supermercato lo vendono a 20 - 30 euro in meno". Poi e' chiaro che , a quel punto, sono io a decidere dove acquistarlo, ma sono grato a chi mi ha INFORMATO. Bene, visto che io sarei grato se qualcuno lo facesse per me, allora mi sento in obbligo morale di farlo per glia altri. TI E' CHIARO ORA.

Ti ho gia' detto che se io mi trovassi a dover acquistare quel prodotto, sarei felice di essere informato su "quello che c'e' dietro". A me di buttare 20-30 euro non va bene. Non parlare dei commercianti, poiche' non c'entra proprio un bel nulla. Un commericante fornisce tutt'altre garanzie e deve attenersi ad alcuni obblighi di legge. Ma, a prescindere da questo, e' il luogo! Comprare e rivendere nello STESSO LUOGO e' la molla che mi ha fatto scattare. Se il caro LaseR si fosse messo a rivenderli sotto casa sua, il discorso sarebbe stato diverso. Ma comprare e vendere _nello stesso sito_ e' profondamente anomalo. Vuol dire che i prezzi vengono gonfiati di pura e semplice aria fresca. Credi che ci siano cosi' grandi differenze nel farsi spedire un pacco dagli usa piuttosto che da una citta' italiana? Allora si vede che non acquisti su ebay. Se LaseR si e' fatto arrivare il laser per ben 4 volte, si vede che tanto sconsigliabile come cosa non e'. Ti pare? Anche io ho comprato cose dagli USA. Ma anche da HK, dal Giappone e dall' Australia. Non ho notato grandi differenze con gli acquisti nazionali. Anzi...

I negozianti sono un altro discorso. Qui parliamo di compravendita tra privati. Sai che si tratta di una cosa completamente diversa? Credi che LaseR fornisca le stesse garanzie legali di un commerciante? Se proprio vogliamo sottilizzare, quelli che vendono sono da considerarsi oggetti USATI, visto che non mi pare sia un rivenditore. E' un po' come per le automobili. Se ne compri una, prima ancora di farci pochi metri, la tua auto e' da considerarsi auto usata, non nuova.

Comunque, in ogni caso, non vedo il problema: se un rispettabilissimo negozio si mettesse a fare spam su gran parte della gerarchia it.*, pubblicizando un prodotto ad un prezzo cosi' assurdo, io agirei nella stessa identica maniera in cui ho agito. Quindi? Metti che una grosso dostributore di aricoli informatici, per assurdo, si mettesse a fare spam su questo ng pubblicizando una chiavetta usb a 120 euro, io posterei il link al sito che le vende a 70 dollari. Perche'? Semplicemente perche' io vorrei che facessero cosi' con me: Per solidarieta' verso un altro consumatore, per far smettere queste assurde speculazioni, per far smettere di fare spam, facendo notare che tale spam puo' essere anche un boomerang. Ti pare poco? A me no, ma se vuoi, tu continua a vivere nell'omerta' e nel dire "che me ne frega, tanto mica stanno imbrogliando me?" (la cosa piu' strana e' che, pero', a dispetto di tanta omerta' e di tanto rispetto per gli affari degli altri, poi , non so per quale strano motivo, ti senti in "dovere" di venirmi a dire queste cose, intromettendoti in affari che non ti dovrebbero riguardare, secondo il TUO stesso punto di vista...)

Ripeto: il fatto che io sia intervenuto, e' un affare tuo? Perche' dunque , in questo caso, intervieni? Ragioni a senso unico? Io non devo intromettermi e tu invece si? Tanto piu' che LaseR, con il suo spam, si rivolgeva a TUTTI i frequentatori del ng, quindi anche a me, ed e' per questo che io ho RISPOSTO ad una cosa rivolta ANCHE A ME. Tu invece, se proprio vogliamo essere pignoli, stai rispondendo ad un intervento rivolto a LaseR. Mi dirai (spero) : "ma siamo in un ng ed e' normale che io intervenga, non e' una discussione privata". Benissimo!!! Se davvero, come mi auguro, ti dovesse venire in mente questa frase, allora ti sarai risposto da solo. E' proprio questo il senso. In un ng "l'omerta'" o il farsi gli affari propri, non hanno tanto senso. Per LaseR era semplice non esporsi al mio reply, bastava non postare.Chi lo ha obbligato? Se tu posti qualcosa, devi accettare che qualcun altro ti risponda.

pero' sta facendo SPAM. Capisci?

certo, bisogna pero' essere informati. Io ho fatto informazione. Tanto e' vero che ci sono due persone che mi hanno ringraziato.E ne sono contento. Sto forse obbligando qualcuno a NON comprare da LaseR?

Lui offre la garanzia che la spedizione arrivi? Ha fatto un patto con le poste italiane, oppure ci rimette di tasca propria, nel caso in cui il pacco venga smarrito? Sai quanti pacchi nazionali vengono smarriti?

Se tu leggessi tutti i post, troveresti che i costi di spedizione sono anche di

10 euro (vedi la risposta di Elio). E poi, nel messaggio in cui io non ho segnalato il costo di spedizione dagli usa, non ho neanche segnalato il costo di spedizione dell'asta di LaseR. O forse continui a ragionare a senzo unico? Perche' non dici che , quando ho parlato degli 87 euro, non ho menzionato i 10 (o 15) di spedizione?

Ecco, vedi che ho fatto informazione? Se non te lo dicevo io, come potevi mai saperlo? Magari continuavi a pagare _ingiustamente_ quei sovraprezzi.

Il problema e' chi inizia il crosspost. E' chiaro che se io replico, lo faccio per tutti i ng in crosspost. Poiche' la replica vale per TUTTI i post di LaseR e non in un solo ng. E' il messaggio iniziale ad essere OT e SPAM.

Ah, pensi cosi'? Ne sei sicuro? Allora leggi qui:

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sai da che sito e' presa questa pagina?

Ci sono delle regole da rispettare.E', chi come me le rispetta, puo' a buon diritto pretendere che anche gli altri le rispettano. Riesci a capirlo?

Ma invidia di che? Io lo faccio per il bene anche mio. Se si toglie il vizio alla gente di approfittarsi degli altri, ci guadagno pure io e ci guadagna anche la rete.

Allora, in questo caso, e' ancora piu' utile se costa di meno.Dunque il mio intervento dovrebbe essere da apprezzare.Non vedo il tuo problema. Ti piace che le cose restino nascoste? A me piace che la realta' venga alla luce.

Ma ti rendi conto di quello che dici? E' assurdo.

E allora, qual'e' il problema? Ho dato una mano a chi non e' pratico di ebay.

Rileggiti le risposte di apprezzamento che ci sono state. A me quelle bastano ed avanzano. Se poi vogliamo metterla su questo piano, io potrei dirti la stesa cosa:

non stai facendo questo per il bene di nessuno, le ragioni sono altre e tu le conosci bene, quello che posso "indovinare" io è che si tratta di PAURA (= perche' forse fai le stesse cose di LaseR ed hai paura che qualcuno ti rompa le uova nel paniere)

Ciao,

Con questo chiudo perche' ho gia' scritto moltissimo e non vorrei andare oltre con una discussione OT.

Se qualcuno reputa piu' conveniente comprare da LaseR, lo puo' fare tranquillamente. Io non mi sento di averglielo impedito minimamente.

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Luigi
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(calcolate

in

non

Non so se eBay vieta queste maggiorazioni (l'han detto altri, io non ho mai venduto nulla).

Vedi anche tu che in fin dei conti ci sono due modi di vedere la cosa: è un problema dell'acquirente (che non vuole pagarti se non usando un mezzo che ti obbliga a lasciare un fiorino a PayPal) oppure è un problema tuo (che rimani col bene invenduto).

Trovo pertanto che il tuo comportamento sia legittimo (IMHO, eh): tu poni delle condizioni e sei libero di rimanere con la merce sul groppone se le condizioni non piacciono a nessuno.

Ti dirò: non solo è legittimo ma, visto come siamo stati sapientemente abituati (devi dei soldi alla telecom? ti devi prendere mezza giornata di permesso per andare a fare la fila alla posta per darglieli. Non come in qualsiasi altro rapporto, dove è il tuo creditore che viene a dormirti sullo stuoino finchè non gli dai quanto gli devi), immagino sia da fessi non comportarsi così.

Vedi: se io entrassi in un negozio che mi dice "se paghi col bancomat ci dai un pochino di più, perchè mica è colpa nostra se tu vuoi pagare col bancomat, e i prezzi sono " io li manderei a farsi friggere. Loro senza i miei soldi, io senza i loro prodotti. Ora: si suppone che io avessi avuto bisogno dei loro prodotti (altrimenti perchè li avrei voluti comprare), ma che avessero più bisogno loro di venderli, per arrivare a fine mese :)

Mi rendo conto che il nocciolo è tutto nella puntualizzazione "il negoziante ha bisogno di vendere i suoi prodotti più di quanto i suoi clienti non abbiano bisogno di acquistarli, ma mica ha bisogno di venderli A TE".

Come va di moda oggi nei negozi: se compri e non rompi le palle ochei, altrimenti fuori dalle scatole, che fra due minuti ne entra uno che compra il doppio di te e fa la metà delle storie.

Il metodo mi puzza di fallimento, ma nel breve periodo sembra funzionare. Può essere colpa degli acquirenti (appecoronati): in questo caso, come dicevo, sciocco chi sceglie di guadagnare di meno solo per fare un favore a chi lo vuole pagare con PayPal.

F.B.

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F.B.
[supermegacut su tutte le cose che ripeti 10.000 volte!]

- 1) Non ho mai usato il termine "ladro". Visto che hai incentrato il 100 % della tua discussione su questo, allora devi trovarmi il punto esatto in cui io ho espressamente usato il termine *LADRO*, solo questo. Bada bene pero', che, se non lo fai, mi riserbo la possibilita' di denunciarti per diffamazione nei miei confronti.

Io ho esposto i fatti. Non ho rivelato nulla di segreto. Tutto quello che ho mostrato (link all'asta e a google) e' di PUBLBICO DOMINIO.

Non ti sta bene ? peggio per te. Non sono problemi miei. Io sono libero di sottolineare i fatti, se mi trovo in un luogo pubblico. Ho scritto che ha fatto spam ed ho anche aggiunto che oltre ad aver fatto spam, tenta di guadagnare, ad un tasso elevato, su un prodotto che costa di meno. E' un utente che vende ad un'altra persona un oggetto _usato_ ad un prezzo piu' alto di quanto lo ha pagato NUOVO. Mi pare una cosa poco morale. Non sono affari miei? Questo lo dici tu. In Italia vige, per il momento, la _liberta' di opinione_. Ti suona strano? Io non sono andato a fargli i conti in casa, e' lui che ha scritto un messaggio in un NG PUBBLICO. E' chiaro?Se uno scrive in un ng PUBBLICO e' ben consapevole di ricevere una risposta in PUBBLICO, da chiunque frequenti il ng.

-2) Il fatto che io l'abbia chiamato col nome di battesimo (se e' quello, non c'e' la certezza), non c'entra una mazza. E' una cosa ridicola!. Pensi che sia l'unico Agostino d' Italia?Per me potrebbe anche essere S. Agostino reincarnato. Ma poi, se anche lo avessi chiamato per nome e cognome, che sarebbe cambiato secondo te? Credi forse che usenet sia una setta segreta nella quale , non bisogna far scoprire l'identita'? Ho forse affermato qualcosa di FALSO oppure di opinabile? Ho scritto la verita', provata (i link su ebay non sono certo falsificabili). Anche lui mi ha chiamato per nome, e allora?

Sai che faccio? Ti dico il mio nome e cognome: Luigi Scalzini, cosi' tu non puoi piu' permetterti di rivolgermi la parola su usenet, perche' ormai io sono identificabile. Anzi, ora che mi sono identificato, mi riserbo di rileggere attentamente il tuo reply al mio alla ricerca di calunnie in modo da farti querela. (Ora ti rendi conto della cavolata?)

-3) Secondo il tuo ragionamento, trasmissioni come striscia la notizia, le iene, e mi manda raitre,+ molti articoli di inchiesta giornalistica sarebbero stupidi ed illegali, nonche' incivili (perche' cavolo non si fanno i c..i loro?). Visto che non fanno altro che amplificare x 1000 quello che io nel mio piccolo ho fatto.

-4) Non ho impedito a NESSUNO di acquistare da quell'asta. Ho proposto un'alternativa.Mi hai forse visto con una pistola minacciare qualcuno che aveva tentato l'acquisto? Non mi pare. E allora perche' ti scaldi tanto? Lo hai detto tu, le persone hanno il proprio cervello, non hanno bisogno del mio, dunque, perche' te la prendi tanto? Il mio post,al piu', puo' essere superfluo. Ma tu lo interpreti come se io avessi danneggiato LaseR. Ho forse affermato il falso? No! Quindi, che danno ho fatto. Tanto e' vero , che , se vedi, c'e' stato anche un acquirente...

-5)Chiunque puo' acquistare una 500 a 400 miliardi di euro, se vuole. Ma, se un venditore si presenta in piazza e dice :" ragazzi, ho una 500 da vendere. Costa solo 400 miliardi" , c'e' una legge della Repubblica Italiana che vieta ad una persona di far notare agli altri, sempre nella piazza e nella stessa occasione, che in realta' una 500 la si puo' trovare a prezzo piu' basso. Dov'e' il tuo problema? Mi immagino una scena: In un mercato affollato un venditore comincia a gridare " cravatte rosse xyz a

30 euro". Un tizio ribatte "ma va, che le vendono, uguali, a 10 euro solo 100 metri piu' in la'" (= dov'e' il reato? ) Sai invece dov'e' che si "sfiorerebbe" il reato? Nel caso in cui, un altro tizio, forse compare del venditore, si avvicinasse a quello che ha ribattuto e dicesse "fatti i fatti tuoi!". Questa scena mi lascia pensare su chi sia "il cattivo" del film...

-6) IN FINE: il tuo unico ritornello e' : "fatti i fatti tuoi". Ebbene, io non voglio farmi i fatti miei?Embe'? Adesso che facciamo? C'e' qualche legge che dice che devo farmi i fatti miei? Se me la citi, allora io taccio. Altrimenti,ti chiedo di non ripetere piu' questa cantilena, perche', a volerla interpretare male, suona come una minaccia nei miei confronti. E potrei pensare che tu mi stia minacciando (soprattutto ora che conosci la mia identita'). Ti va bene ora?

Saluti, Luigi Scalzini

Reply to
Luigi

L'utente Luca T. ha fatto riferimento alla memoria di google. Il post non poteva essere "read" :-/

il problema che con sto Ot, Xpost e chi + ne ha ne metta... Ha rott i ball !

qui son daccordo... pero' lo spam e' male !

perche' se uno spamma e' giusto spalmarlo di merda (scusate il francesismo)

scusa ma io la trovo nella maggiorparte delle vendite e sopratutto nei powerseller

gia' gia' !

Ha fatto bene perche' se lo meritavaaaaaaaaaa (Cit.)

Bha, a me dan fastidio persone che spammano, potrebbe vendere anche una ferrari a 1 euro ma se me lo spalmano in faccia cosi io prima gli sputo in faccia e poi se voglio mi compro la ferrari :p

--
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - http://www.g2kweb.it/ichm
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Gigio2k

Ho letto bene o male tuta la storia... mi permetto di consigliarvi di proseguire in privato...

Se io avessi letto di un prodotto ad un prezzo ritenuto troppo alto, assumendo che abbia anche avuto la necessità impellente di informare la comunità, avrei scritto:

"Caro XYZ, sempre su e-bay vendono lo stesso prodotto a qualche euro di meno [LINK] Ti consiglio di ritoccare il prezzo o così avrai veramente pochi compratori :)"

concludendo con un bello smiley.

"Paradossalmente" in questo modo, qualora fosse stato quello l'intento, avrei rovinato l'asta in modo molto più elegante delle asserzioni che si sono fatte sul venditore, che in qualunque caso sono da evitare.

Ripeto: il mio consiglio è di continuare in privato :)

Parafrasando ciò che qualcuno ha detto: ci riteniamo persone abbastanza adulte da giudicare noi stesse ciò che è giusto o sbagliato, molto bene. Adesso è il momento di comportarsi come tali

Bye!

- The Plash - (No Fancy Signature Available)

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The Plash

spedizione

modalità

(calcolate

in

per aggirare l'ostacolo ricarica la percentuale di Paypal sul prezzo di vendita e offri uno sconto a chi paga in altro modo ciao

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sergiometra
[cut]

Certo che siete proprio di coccio eh :-)

Ripeto per l'ennesima volta: L'acquirente di un bene ha "bisogno" di comprarlo (le virgolette sono d'obbligo: si pensi alla pubblicità che è passata da "informazione sulle nuove risposte a bisogni esistenti" a "strumento per cercare di creare nuovi bisogni"), il venditore ha bisogno di venderlo (senza virgolette: non stiamo a filosofeggiare su coloro che vendono "ma mica abbiamo bisogno dei soldi". Chi lo fa per mestiere vende proprio per arrivare alla fine del mese. O per comprarsi il SUV, non è questo l'importante).

Chi ha più bisogno, *chi* deve venire incontro alle esigenze di *chi* è ovvio. E' la parte, fra le due, che obiettivamente avrebbe maggior danno dal rimanere senza ciò di cui ha bisogno. In effetti succede anche questo: se io ho un bisogno disperato di una cosa chi me la vende se ne può approfittare; se a me una cosa interessa un pò sì e un pò no, che me la vuole vendere deve fare carte false per venirmi incontro.

E' fallimentare l'approccio che fa conto *solo* sul rapporto uno-a-molti fra venditore e compratore (non foss'altro perchè è falso: anche i venditori sono molti, ciò che è particolarmente vero di questi tempi "globali"): chi pensa *solo* "io vendo come diavolo voglio, reinventando la ruota in materia di strategie commerciali, perchè tanto la gente è molta e qualcuno cui sta bene come vendo io (il "pollo"? chi di strategie commerciali ne sa ancora meno di te?) lo trovo sempre, per forza" è non solo un povero di spirito, ma un commerciante destinato - se va bene - a non svincolarsi mai da un'economia di mera sussistenza.

L'obiettivo di chi vende è vendere. E bisogna perseguire l'obiettivo con molti mezzi, no? Solo di fronte alla "necessità" di chi compra ci si può ritenere fortunati perchè i sacrifici da accettare per vendere diventano magicamente di meno. Ovviamente bisogna avere pelo sullo stomaco, e non curarsi di cosa si guarda allo specchio la mattina, perchè speculare sulla necessità non è proprio quel che si dice un comportamento etico.

E' qualcosa che ricorda (rovesciato) l'esempio del prato con le margherite "se tutti le cogliessero il prato non sarebbe bello e non ci sarebbero margherite per nessuno, nè da vedere nè da portare a casa"

Chi ha capito la ratio che permette di confutare la risposta "beh, ma io adesso prendo una margherita, una soltanto. Poi gli altri pensano che non si debbono prendere, va là che UNA, IO la posso prendere" non trova così strani i concetti che ho appena espresso.

Gli altri si accontentino di rientrare nelle schiere di quelli che "sì, vabbè, ma nel prato ce ne sono tante; IO ne colgo solo UNA, se gli altri - che sono tantissimi - non le colgono, visto che le margherite sono tantissime anche loro, che male posso fare IO, ORA?"

E contenti voi, contenti tutti. F.B.

Reply to
F.B.

"Luca T." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Come fai ad aggiungerle di default?

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Elio

"Luca T." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Ma la cifra finale a cui arriva l'asta non la sai a priori! Come fai? Da pubblicare "paypal(cartacredito) +3%" a pubblicare "valore finale = valore asta + 3 %, sconto di 3 % per chi non usa paypal" mi pare sia la stessa frittata!

Boh, io cmq continuo a preferire di mettere nell'asta un paragrafo con tutti i tipi di pagamento e i costi che comportano per il compratore e/o per l'acquirente.

Reply to
Elio

"Luca T." ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

A me me pare una strunzata;-) All'acquirente non interessa se il prezzo di partenza è 100 o 104 euro, interessa che sia il più basso possibile!

Sopra i 100 euro già ebay ti addebita 2,50 euro di tariffe di inserzione! Meglio tenersi un po' più bassi, più il prezzo di partenza è alto e meno offerte avrai. E' dimostrato. Per un cellulare da 100 euro direi di partire da 50.

Non è proibita. Diverso è se scrivi che il pacco costa 7 euro e poi all'acquirente chiedi 15 euro per la spedizione! Scrivi che per confezionare il pacco e perdere 1 ora alla posta vuoi 10 euro e chiusa li, basta essere chiari e razionali. Caro acquirente, non ti sta bene? Non lo comprare! Se non avrò venduto alla prossima inserzione abbasserò i prezzi. Ebay funziona così!

Reply to
Elio

+

(dico = sottintendere ? "non affermare esplicitamente" = dire ? In quale lingua?) ....

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(ROTFL)

(fare asta su ebay = mettere nome cognome ed indirizzo su usenet... lol)

ROTFL

( articolo 21 della costituzione ITALIANA:

Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione )

ROTFL

art.2 COSTITUZIONE ITALIANA:

La Repubblica ... _richiede_ (al singolo) l'adempimento dei *doveri inderogabili* di solidarietà politica, economica e SOCIALE.

= FATTI I FATTI TUOI?????

art. 4 COSTITUZIONE ITALIANA:

Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la _propria scelta_, una attività o una _funzione_ che concorra al progresso materiale o spirituale della società.

= fatti i fatti tuoi???!!!!!

(Invece nel caso degli ISP, cio' non esiste? ROTFL)

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=

ROTFL

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(----> Max dal guaritore Gilmar Il guaritore Gilmar si trasforma nel defunto dott. Fritz ) ( nessun reato commesso, in questo caso, ndr)

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  • chi va dal guaritore (= ma e' ente pubblico o "persona giuridica" ????)

...

...

= GHIONE FATTI I FATTI TUOI!!!!!!!!!

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(uno senza ragione = pazzo? = offesa?)

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( accuse di sopruso)

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condizioni generali di contratto ( = contratto di ebay? mha?)

"Wind permette di utilizzare come proprio indirizzo di posta elettronica, anche nelle aree pubbliche, uno pseudonimo a condizione di poter associare a questo pseudonimo, la vera identità del Cliente ... "

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A me piace parlare con le persone molto intelligenti

Adesso :

PLONK!

--

La mia firma:
La contraddizione nelle proprie idee, AHIME', non e' reato...
Reply to
Luigi

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