Da continua ad alternata?

Ipotizziamo che io abbia un segnale a frequenza fissa che da 0V raggiunge la Vcc, se interpongo un condensatore in serie ottengo una tensione che si chiama come? alternata? Come si chiamano le due forme d'onda? Cosa ho fatto?

mandi

[FIDOCAD] LI 60 70 90 70 MC 90 70 0 0 170 LI 100 70 125 70 LI 135 70 135 65 LI 135 65 140 65 LI 140 65 140 75 LI 140 75 145 75 LI 145 75 145 65 LI 145 65 150 65 LI 150 65 150 75 LI 150 75 155 75 LI 155 75 155 65 LI 155 65 160 65 LI 160 65 160 75 LI 160 75 165 75 LI 165 75 165 70 LI 165 70 170 70 LI 130 70 135 70 LI 10 75 15 75 LI 15 75 15 65 LI 15 65 20 65 LI 20 65 20 75 LI 20 75 25 75 LI 25 75 25 65 LI 25 65 30 65 LI 30 65 30 75 LI 30 75 35 75 LI 35 75 35 65 LI 35 65 40 65 LI 40 65 40 75 LI 40 75 45 75 LI 45 75 45 65 LI 45 65 50 65 LI 50 65 50 75 LI 50 75 55 75 TY 5 75 5 3 0 0 0 * 0V TY 10 60 5 3 0 0 0 * 12V TY 165 60 5 3 0 0 0 * +V TY 165 75 5 3 0 0 0 * -V LI 60 80 125 80 MC 95 80 0 0 040
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zio bapu
Loading thread data ...

come?

hai fatto un filtro che separa la componente in CC. avrai un onda quadra di + - 6V se avevi prima del condensatore un livello logico 0-12V

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kfm

Il giorno domenica 19 agosto 2012 18:45:27 UTC+2, kfm ha scritto:

Grazie. Ma come le chiamo le forme d'onda? Prima era pulsante e dopo e' alternata?

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 19 agosto 2012 18:45:27 UTC+2, kfm ha scritto:

In pratica devo descrivere a cosa serve il condensatore

mandi

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zio bapu

il condensatore fa da filtro separando la componente alternata da quella continua , nel caso tuo , prima del condensatore hai un treno di impulsi con

2 stati logici , 0 e 12 V dopo il condensatore hai una tensione alternata con forma d'onda quadrata
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kfm

kfm ha scritto:

Perché quadrata ? Non dovrebbe essere sinusoidale ?

--
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HAL9000

Il 19/08/2012 18.30, zio bapu ha scritto:

Vcc, se interpongo un condensatore in serie ottengo una tensione che si chiama come?

ciao la forma d'onda in uscita è dipendente dalla impedenza che mettiamo, se un corto circuito avremo picchi di assorbimento positivi e negativi dati dall'impedenza del condensatore, se infinita (?) avremo una onda quadra limitata solo dalla qualità del condensatore, se impedenza da (ipotesi 10 Khom) dobbiamo calcolare la z del circuito (dipende da C) comunque è un circuito passa alto.

ciao primula

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primula

Il 20/08/2012 12:12, HAL9000 ha scritto:

ata

volevi dimostrare che i sostenitori di putin sono degli idioti? bravo, ci sei riuscito

--=20 bye !(!1|1)

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not1xor1

not1xor1 ha scritto:

Ma vedi di andare a prenderlo nel culo; DEFICIENTE!!!

--
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HAL9000

Vcc, se interpongo un condensatore in serie ottengo una tensione che si chiama come?

Dal punto di vista ideale quel circuito somma al segnale in ingresso la tensione presente sul condensatore. Nel caso particolare che il condensatore sia scarico, il segnale di uscita e' identico a quello di ingresso. Nel mondo reale, sull'uscita ci sara' un carico di qualche impedenza e percio' il condensatore doppo un po' di tempo, si carichera' al valore medio del segnale di ingresso. Percio' in uscita avrai lo stesso segnale di ingresso ma con valore medio zero. Ovviamente molto dipende dal valori in gioco (capacita', impedenze, frequenza del segnale) ma tu non hai specificato niente di tutto cio'.

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Dimonio Caron

primula ha scritto:

Tra l'altro se non sbaglio in caso di impedenza infinita non avremmo alcuna componente negativa in uscita perche' per ottenerla il condensatore dovrebbe potersi caricare almeno un po'.

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Claudio_F

Il giorno domenica 19 agosto 2012 19:37:50 UTC+2, kfm ha scritto:

Cerco una definizione semplice, in modo grezzo, si puo' dire che trasforma in alternata gli impulsi che prima sono solo positivi? E' il condensatore da 33n in serie al tubo nelle lampade fluorescenti a risparmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il condensatore li rende alternati, ci puo' stare?.

formatting link

Un grazie anche a tutti gli altri.

mandi

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zio bapu

Il 20/08/2012 19.28, zio bapu ha scritto:

alternata gli impulsi che prima sono solo positivi?

risparmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il condensatore li rende alternati, ci puo' stare?.

ciao

NO li non ai oda quadra, ma la frequenza di pilotaggio del survoltore di tensione che serve ad alimentare il filamento nella fase di accensione e a mantenere la tensione di scarica del gas in fase di funzionamento, credo anche un ordine o due di grandezza in meno. schema rognoso per fare reverse-engineering

ciao primula

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primula

zio bapu ha scritto:

raggiunge la Vcc, se interpongo un condensatore in serie ottengo una tensione che si chiama come?

Interponendo il condensatore formi, insieme all'impedenza del circuito a valle, un filtro passa-alto, con la conseguenza che il valore medio dell'onda passa dai +6V iniziali a un tendenziale 0 volt, mentre l'onda quadra originaria tenderà a diventare impulsiva/aghiforme con il diminuire del valore della capacità; con capacità ottimale, hai soltanto un traslatore di livello medio...

S.M.

.
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Synth Mania

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

secondo me non puoi assolutamente dire che la tua tensione in uscita andrà da +V6 a -6V,per me è flottante e basta;servirà una resistenza collegata as una certa tensione es +90V,a quel punto avrai A REGIME +96 e -84V,anzi qualcosa di meno poichè la resistenza per quanto grande farà da partitore C-R,e sarai leggermente sfasato in anticipo.Così a occhio se usi 1uF e 1 Mohm il circuito dovrebbe andare a regime in circa 1 secondo,se la frequenza fosse per esempio 1000 hertz la reattanza del condensatore sarebbe 159 ohm,il che comporterebbe una attenuazione di qualcosa di più di 1,5 decimillesimi,poco niente quindi.E anche la forma d'onda sarà pressochè inalterata,se il condensatore fosse più piccolo questa sarebbe più "a spillo".Suggerirei di divertirti a fare le prove con uno dei tanti simulatori gratuiti che trovi on line.Se è fatto bene si arrabbierà se non metti una resistenza per dare un riferimento di tensione all'uscita dal condensatore.

Riguardo ai nomi per me sono tutte e due tensioni alternate con diversa componente continua.Il condensatore ti separa le due componenti continue. Affermo ciò con l'autorevolezza di un perito elettronico uscito dalla maturità con.....meglio che non lo dico.

Reply to
blisca

Il giorno luned=EC 20 agosto 2012 20:46:35 UTC+2, primula ha scritto:

rma in alternata gli impulsi che prima sono solo positivi?

risparmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il cond= ensatore li rende alternati, ci puo' stare?.

=20

=20

Ti spiego quello che ho fatto: Invece di alimentare il circuito di risonanza del tubo tramite QUEL condens= atore e il mezzo ponte a transistor, alimento il circuito di risonanza SENZ= A QUEL condensatore tramite una tensione alternata +160V -160V. Il condensatore quindi serve (nella mia inesperienza dei termini tecnici) a= trasformare in alternata a valore medio zero una tensione generata dal mez= zo ponte che e' quadra con duty 50% (se lasciamo stare l'intervento degli i= nduttori e il tubo). Posso dire che QUEL condensatore elimina la componente continua del segnale= ?

Grazie e mandi

Reply to
zio bapu

Il giorno luned=EC 20 agosto 2012 22:21:19 UTC+2, Synth Mania ha scritto:

diminuire

tanto un

risparmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il cond= ensatore li rende alternati, ci puo' stare?.=20

Ti spiego quello che ho fatto:=20 Invece di alimentare il circuito di risonanza del tubo tramite QUEL condens= atore e il mezzo ponte a transistor, alimento il circuito di risonanza SENZ= A QUEL condensatore tramite una tensione alternata +160V -160V.=20 Il condensatore quindi serve (nella mia inesperienza dei termini tecnici) a= trasformare in alternata a valore medio zero una tensione generata dal mez= zo ponte che e' quadra con duty 50% (se lasciamo stare l'intervento degli i= nduttori e il tubo).=20 Posso dire allora che QUEL condensatore elimina la componente continua del = segnale?=20

Grazie e mandi=20

Reply to
zio bapu

Il giorno luned=C3=AC 20 agosto 2012 22:52:09 UTC+2, blisca ha scritto:

ge=20

si=20

=EF=BF=BD=20

tenza collegata as=20

=20

=BD da partitore=20

1uF e 1=20

nza=20

,5=20

ssoch=EF=BF=BD=20

=EF=BF=BD "a=20

Infatti lo sto facendo ma da semplice hobbysta i termini tecnici non mi ven= gono e non ho ben chiaro cosa succeda. =20

=20

alla=20

Voto talmente basso da vergognarcisi? ;-)

Dai un'occhiata allo schema, non credo esista una componente continua dopo = l'applicazione del condensatore.

E' il condensatore da 33n in serie al tubo nelle lampade fluorescenti a ris= parmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il condensa= tore li rende alternati, ci puo' stare?.=20

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Ti spiego quello che ho fatto:=20 Invece di alimentare il circuito di risonanza del tubo tramite QUEL condens= atore e il mezzo ponte a transistor, alimento il circuito di risonanza SENZ= A QUEL condensatore tramite una tensione alternata +160V -160V.=20 Il condensatore quindi serve (nella mia inesperienza dei termini tecnici) a= trasformare in alternata a valore medio zero una tensione generata dal mez= zo ponte che e' quadra con duty 50% (se lasciamo stare l'intervento degli i= nduttori e il tubo).=20 Posso dire allora che QUEL condensatore elimina la componente continua del = segnale?=20

Grazie e mandi=20

Scusate se sono duro di comprendonio.

Reply to
zio bapu

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com... Il giorno lunedì 20 agosto 2012 22:52:09 UTC+2, blisca ha scritto:

Infatti lo sto facendo ma da semplice hobbysta i termini tecnici non mi vengono e non ho ben chiaro cosa succeda.

Dai un'occhiata allo schema, non credo esista una componente continua dopo l'applicazione del condensatore.

Io direi che perdi la componente continua che c'era prima, puoi dire che non hai componente continua solo finchè non la misuri,già i 10 Megaohm di una sonda da oscilloscopio in qualche secondo te la renderebbero simmetrica rispetto a GND,nel tuo caso ti diventa tale poichè il tuo carico non indifferente,il tubo, ti riferisce a massa,essendovi collegato,se invece fosse come nello schema fidocad se l'uscita sospesa in DC del tuo condensatore toccasse una ragnatela o un pelo di criniera di cavallo collegata a +54V la tua uscita prima o poi sarebbe simmetrica rispetto a questa tensione,

E' il condensatore da 33n in serie al tubo nelle lampade fluorescenti a risparmio, in uscita dal mezzo ponte ho gli impulsi solo positivi, il condensatore li rende alternati, ci puo' stare?.

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Ti spiego quello che ho fatto: Invece di alimentare il circuito di risonanza del tubo tramite QUEL condensatore e il mezzo ponte a transistor, alimento il circuito di risonanza SENZA QUEL condensatore tramite una tensione alternata

+160V -160V. Se non ho capito male tu utilizzi il modo "lamp to ground",normalmente col condensatore in serie,e col bride che commuta da GND a VDD Il condensatore quindi serve (nella mia inesperienza dei termini tecnici) a trasformare in alternata a valore medio zero una tensione generata dal mezzo ponte che e' quadra con duty 50% (se lasciamo stare l'intervento degli induttori e il tubo). Certo,sul ponte te la devi trovare quadra e al 50%,di solito se così non è c'è interferenza tra alte tensioni e oscillatore Posso dire allora che QUEL condensatore elimina la componente continua del segnale? Si,puoi dirlo,ma nello schema fidocad non puoi dire con certezza che il tuo segnale d'uscita sia simmetrico rispetto allo 0 ,perchè non ha senso pratico, se vogliamo parlare di cose pratiche.E' un pò come dire "che tensione DC misuro tra GND e un capo aperto di una resistenza di infiniti ohm collegata all'altro capo a +12V?".Credo che tu in teoria abbia 12V,ma se li misuri anche col megaohmmetro più bello diventeranno 0V

almeno credo

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blisca

Il giorno marted=C3=AC 21 agosto 2012 22:21:55 UTC+2, blisca ha scritto:

l=20

uo=20

nso

Intanto grazie, credo che la confusione nasca dal fatto che abbia sbagliato= a disegnare il fidocad, riferendosi solo allo schema della lampada quindi = QUEL condensatore elimina la componente continua del segnale. A proposito, essendo un segnale di potenza c'e' un modo migliore di chiamar= lo?

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mandi

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zio bapu

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