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Comandare un mosfet cosi' o cosi'?

Salve, devo comandare 3 mosfet in parallelo che hanno 16nF di capacita' di gate ogniuno e mi serve parecchia corrente.

Questi due modi di fare il driver sono equivalenti? Il simulatore dice di si, pero' non so. La versione di sinistra direi che non lascia le basi flottanti. Il transistor usato e' questo con il suo complementare:

formatting link

Sembrerebbe che resista a 20A per 100us, che si possa tirargli il collo fino a 40A per 50ns ogni 62us?

O e' meglio fare un driver in un altro modo? con mosfet ad esempio, avete qualche schema?

Grazie per le risposte.

mandi

[FIDOCAD] MC 80 60 0 0 300 MC 80 80 0 0 310 MC 105 70 1 0 115 MC 95 50 3 0 010 MC 95 90 0 0 045 MC 105 70 0 0 410 MC 120 80 0 0 045 MC 55 60 0 0 300 MC 55 80 0 0 310 MC 70 50 3 0 010 MC 70 90 0 0 045 LI 80 60 80 80 LI 80 70 70 70 TY 115 55 5 3 0 0 0 * 350V TY 100 60 5 3 0 0 0 * 0.1 MC 180 50 0 0 300 MC 195 60 0 0 300 MC 195 80 0 0 310 MC 180 90 0 0 310 MC 220 70 1 0 115 MC 195 40 3 0 010 MC 210 50 3 0 010 MC 210 90 0 0 045 MC 195 100 0 0 045 MC 220 70 0 0 410 MC 235 80 0 0 045 MC 165 40 0 0 300 MC 180 30 3 0 010 MC 165 100 0 0 310 MC 180 110 0 0 045 LI 165 40 165 100 LI 30 60 30 80 MC 30 60 0 0 300 MC 30 80 0 0 310 MC 45 50 3 0 010 MC 45 90 0 0 045 LI 55 70 45 70 LI 55 60 55 80 TY 65 35 5 3 0 0 0 * 12V LI 30 70 25 70 MC 15 70 0 0 073 LI 165 70 160 70 MC 150 70 0 0 073
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zio bapu
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Il 02/08/2015 13:38, zio bapu ha scritto:

imho no

[FIDOCAD] MC 45 35 3 0 115 MC 70 80 0 0 410 MC 30 25 0 0 300 MC 30 45 0 0 310 MC 45 15 3 0 010 MC 45 55 0 0 045 LI 30 25 30 45 0 LI 30 35 20 35 0 MC 60 80 3 0 115 MC 45 70 0 0 300 MC 45 90 0 0 310 MC 60 60 3 0 010 MC 60 100 0 0 045 LI 45 70 45 90 0 LI 45 80 10 80 0 MC 45 125 3 0 115 MC 30 115 0 0 300 MC 30 135 0 0 310 MC 45 105 3 0 010 MC 45 145 0 0 045 LI 30 115 30 135 0 LI 30 125 20 125 0 LI 55 35 70 35 0 LI 70 35 70 125 0 LI 70 125 55 125 0 LI 20 35 20 125 0 SA 20 80 0 SA 30 35 0 SA 45 35 0 SA 45 80 0 SA 30 125 0 SA 45 125 0 SA 70 80 0 MC 85 90 0 0 045 SA 60 80 0 
--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Il giorno domenica 2 agosto 2015 15:09:25 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

Grazie, in effetti... non ci avevo pensato proprio! Pero' mi resta il problema di alzare l'impedenza d'ingresso, devo comandarl o con un cd4013.

Cosi' mi arriva solo a 1A, perche?

[FIDOCAD] MC 105 25 3 0 115 MC 130 70 0 0 410 MC 90 15 0 0 300 MC 90 35 0 0 310 MC 105 5 3 0 010 MC 105 45 0 0 045 LI 90 15 90 35 LI 90 25 80 25 MC 120 70 3 0 115 MC 105 60 0 0 300 MC 105 80 0 0 310 MC 120 50 3 0 010 MC 120 90 0 0 045 LI 105 60 105 80 LI 105 70 70 70 LI 115 25 130 25 SA 80 70 SA 90 25 SA 105 25 SA 105 70 SA 130 70 MC 145 80 0 0 045 SA 120 70 MC 55 60 0 0 300 MC 55 80 0 0 310 MC 70 50 3 0 010 MC 70 90 0 0 045 LI 55 60 55 80 LI 55 70 45 70 SA 55 70 SA 70 70 LI 80 25 80 70 LI 130 25 130 70 MC 45 70 1 0 115 LI 20 70 35 70
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zio bapu

Il giorno domenica 2 agosto 2015 15:37:20 UTC+2, zio bapu ha scritto:

In ingresso alla prima coppia entro con 1,6mA, alla sua uscita trovo solo 16mA che vengono amplificati fino a 1A dei doppi finali, quindi il guadagno dei transistor finali c'e', manca quello dei pilota e non capisco perche.

Qualche idea?

mandi

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zio bapu

Il giorno domenica 2 agosto 2015 13:38:07 UTC+2, zio bapu ha scritto:

Nello schema interno sul datasheet dei driver appositi sembra che usino un mosP e un mosN. Potrei a sua volta pilotarli con un pushpull.

Non ho la piu' pallida idea di che mosfetP sceglire, basta poi collegare assieme i gate? (P e N)

Chi ha una sigla di mosfetP comune da poter usare per generare l'impulso da almeno 20A? (lavoro a 350V 80A 30kHz).

O un driver se esiste.

Grazie

mandi

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zio bapu

Il 02/08/2015 17:59, zio bapu ha scritto:

forse dipende dalla resistenza sulla base della prima coppia

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bye 
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not1xor1

Fa scorrere appunto 1,6mA, e il guadagno dovrebbe essere superiore a 100, i nfatti i transistor seguenti amplificano 1000:16=62,5. Perche la prima coppia non lo fa? Tutto questo al simulatore, ma di solito lui e' ottimista!

mandi

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zio bapu

Il 04/08/2015 17:21, zio bapu ha scritto:

non ne ho la minima idea :-)

e che succede con una coppia di darlington in parallelo? o con una coppia di sziklai? ma testi in continua o in alternata?

--
bye 
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not1xor1

Cioe'? modificami il fidocad che provo. Se tolgo la resistenza sulla base se non ricordo male assorbe 1A e la prima coppia non lo amplifica, la seconda si.

Qua mi prendi in contropiede... Cioe?

mandi

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zio bapu

Il 05/08/2015 17:13, zio bapu ha scritto:

[FIDOCAD] MC 40 45 0 0 360 MC 40 95 0 0 360 MC 40 65 0 0 370 MC 40 115 0 0 370 MC 70 80 0 0 410 MC 70 70 0 0 115 MC 70 80 0 0 115 LI 55 55 70 55 0 LI 70 55 70 70 0 LI 70 90 70 105 0 LI 70 105 55 105 0 LI 40 45 40 115 0 MC 55 35 0 0 010 MC 55 75 0 0 020 MC 55 85 0 0 010 MC 55 125 0 0 020 MC 85 90 0 0 020 MC 110 30 0 0 280 MC 125 60 0 0 280 MC 125 20 0 0 290 MC 110 50 0 0 290 LI 140 30 140 50 0 MC 110 100 0 0 280 MC 125 130 0 0 280 MC 125 90 0 0 290 MC 110 120 0 0 290 LI 140 100 140 120 0 MC 155 75 0 0 410 MC 155 65 0 0 115 MC 155 75 0 0 115 LI 125 40 155 40 0 LI 155 40 155 65 0 LI 155 85 155 110 0 MC 170 85 0 0 020 LI 125 110 155 110 0 LI 110 30 110 120 0 MC 140 10 0 0 010 MC 140 80 0 0 010 MC 140 70 0 0 020 MC 140 140 0 0 020 SA 40 65 0 SA 40 95 0 SA 55 105 0 SA 70 80 0 SA 55 55 0 SA 125 40 0 SA 140 40 0 SA 125 110 0 SA 140 110 0 SA 155 75 0 SA 110 50 0 SA 110 100 0

da quanto hai scritto immagino lo stai testando con un segnale ad onda

e limita il guadagno del primo stadio?

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bye 
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not1xor1

Il 02/08/2015 18:53, zio bapu ha scritto:

non ho grande esperienza,ma ci ho avuto a che fare ultimamente anche solo per 1 MOSFET da Cin 1000 pF circa(BUZ41A),pilotato a 10 KHz con larghezzaimpulsi dell'ordine di 1-10us,dovevo pilotare low-side non invertendo l'impulso da 0 -3.3 V generato da microcontrollore

fretta e di ingombro,in altri casi un driver specifico,e in tutti casi

utile in altre occasioni

da cassetto

DS36C278TM BUS TRANSCEIVER RS485,

formatting link
stesse condizioni,pilota apparentemente bene,il vantaggio rispetto al

driver specifico

MIC5020

formatting link

corti,(2% duty cycle a 5KHz) anzi accorciando l'impulso in ingrezzo quello in uscita diventa trapezoidale con lenta discesa e quindi si allarga nel complesso.

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blisca

e

In pwm 12V, non ho messo nessuna capacita'. Grazie per gli schemi, nel fine settimana li provo.

mandi

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zio bapu

smd-36c278/dp/9494022

se

Grazie per i suggerimenti, nel fine settimana mi guardo i datasheet per cap ire se possono fare al mio caso.

mandi

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zio bapu

Il 06/08/2015 17:50, zio bapu ha scritto:

che

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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Pero', per passare dal segnale pwm digitale a quello di potenza potrei usare un driver per mosfet che arriva a 1,2A, ma e' meglio collegarlo con una resistenza o con due?

Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 55 60 0 0 300 MC 55 80 0 0 310 MC 70 50 3 0 010 MC 70 90 0 0 045 LI 55 60 55 80 TY 65 35 5 3 0 0 0 * 12V MC 55 115 0 0 300 MC 55 135 0 0 310 MC 80 125 1 0 115 MC 70 105 3 0 010 MC 70 145 0 0 045 LI 55 115 55 135 MC 80 95 0 0 410 MC 95 105 0 0 045 TY 90 80 5 3 0 0 0 * 350V LI 80 125 80 70 MC 80 70 1 0 115 LI 55 70 40 70 LI 40 70 40 125 LI 40 125 55 125 TY 80 65 5 3 0 0 0 * 0.1 MC 10 95 0 0 670 MC 40 95 1 0 115 TY 30 85 5 3 0 0 0 * 10 MC 20 90 3 0 010 TY 15 75 5 3 0 0 0 * 12V MC 165 60 0 0 300 MC 165 80 0 0 310 MC 180 50 3 0 010 MC 180 90 0 0 045 LI 165 60 165 80 TY 175 35 5 3 0 0 0 * 12V MC 165 115 0 0 300 MC 165 135 0 0 310 MC 190 125 1 0 115 MC 180 105 3 0 010 MC 180 145 0 0 045 LI 165 115 165 135 MC 190 95 0 0 410 MC 205 105 0 0 045 TY 200 80 5 3 0 0 0 * 350V LI 190 125 190 70 MC 190 70 1 0 115 LI 150 70 150 125 TY 190 65 5 3 0 0 0 * 0.1 MC 120 95 0 0 670 MC 130 90 3 0 010 TY 125 75 5 3 0 0 0 * 12V LI 165 70 160 70 LI 160 125 165 125 MC 160 70 1 0 115 MC 160 125 1 0 115 LI 140 95 150 95 TY 150 60 5 3 0 0 0 * 20 TY 150 130 5 3 0 0 0 * 20
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zio bapu

Il 06/08/2015 22:55, zio bapu ha scritto:

2 resistenze potrebbero essere utili per compensare le differenze delle soglie Vbe delle due coppie, ma non ho idea di quanto questo sia importante con un segnale che varia rapidamente tra il livello basso e quello alto 
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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Grazie, allora le metto.

Piuttosto, mi aspettavo un guadagno piu' alto, per ogni coppia con 1A in in gresso ottengo solo 8A in uscita, centra qualche dato del transistor?

formatting link

C'e' un modo di leggere il datasheet che spieghi il fatto o teoricamente no n dovrebbe accadere? Comunque provero' sulla breadboard ma volevo sapere se il simulatore ha pro prio ragione.

mandi

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zio bapu

Il 07/08/2015 19:02, zio bapu ha scritto:

amplificazione (es. 2N3904-3906 o BC327-337)

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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Il giorno sabato 8 agosto 2015 16:01:13 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

Allora, ho collegato a massa il gate del mosfet in modo da non avere solo u n transitorio e ora le correnti corrispondono e pure i guadagni.

Immagino che fosse troppo veloce a caricare il gate e la corrente non faces se in tempo a salire, puo' essere?

In uscita dal driver prima di entrare sulle 3 coppie di transistor basta un a sola resistenza, sono le resistenze sugli emettitori a compensare le diff erenti Vbe (provato mettendo transistor differenti).

Ora pero' mi sorge un dubbio, ho tre driver e tre mosfet (al posto di uno p iu' potente), come e' meglio comandare i gate?

mandi

[FIDOCAD] MC 55 60 0 0 300 MC 55 80 0 0 310 MC 70 50 3 0 010 MC 70 90 0 0 045 LI 55 60 55 80 TY 65 35 5 3 0 0 0 * 12V MC 55 115 0 0 300 MC 55 135 0 0 310 MC 80 125 1 0 115 MC 70 105 3 0 010 MC 70 145 0 0 045 LI 55 115 55 135 LI 80 125 80 70 MC 80 70 1 0 115 LI 55 70 40 70 LI 40 70 40 125 LI 40 125 55 125 MC 10 95 0 0 670 MC 40 95 1 0 115 TY 30 85 5 3 0 0 0 * 10 MC 20 90 3 0 010 TY 15 75 5 3 0 0 0 * 12V TY 75 60 5 3 0 0 0 * 0.1 MC 90 70 0 0 410 MC 105 80 0 0 045 TY 100 55 5 3 0 0 0 * 350V MC 90 125 0 0 410 MC 105 135 0 0 045 TY 100 110 5 3 0 0 0 * 350V MC 90 70 1 0 115 MC 90 125 1 0 115 MC 170 60 0 0 300 MC 170 80 0 0 310 MC 185 50 3 0 010 MC 185 90 0 0 045 LI 170 60 170 80 TY 180 35 5 3 0 0 0 * 12V MC 170 115 0 0 300 MC 170 135 0 0 310 MC 185 105 3 0 010 MC 185 145 0 0 045 LI 170 115 170 135 LI 195 125 195 70 LI 170 70 155 70 LI 155 70 155 125 LI 155 125 170 125 MC 125 95 0 0 670 MC 155 95 1 0 115 TY 145 85 5 3 0 0 0 * 10 MC 135 90 3 0 010 TY 130 75 5 3 0 0 0 * 12V TY 190 60 5 3 0 0 0 * 0.1 MC 205 70 0 0 410 MC 220 80 0 0 045 TY 215 55 5 3 0 0 0 * 350V MC 205 125 0 0 410 MC 220 135 0 0 045 TY 215 110 5 3 0 0 0 * 350V MC 205 70 1 0 115 MC 205 125 1 0 115 LI 185 70 195 70 LI 185 125 195 125
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zio bapu

Mi sa che e' meglio ogni driver con il suo mosfet.

mandi

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zio bapu

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