Circuito sensibile

Ciao a tutti,

devo rilevare il contatto tra due superfici di ferro.

Il tutto è reso difficile dal fatto che non posso prevedere se il ferro sarà bello pulito o se ci sarà un pelo di ossidazione o di grasso sulle superfici.

Mi serve un circuito bello sensibile. Ho 24 V e 12 V in continua a disposizione.

Avevo pensato di attaccare il positivo dell'alimentazione ad una delle superfici e collegare l'altra all'ingresso + di un operazionale, tenendo con uno zener l'ingresso invertente a un paio di V.

Un'altra possibilità sarebbe quella di collegare il secondo contatto tramite una resistenza alla base di un darlington.

Una terza possibilità è quella di andare direttamente sul gate di un FET con un pull-down ad alta resistenza per spegnerlo una volta cessato il contatto.

Cosa mi consigliate? L'importante è che il circuito reagisca anche se i contatti sono sporchi e il contatto breve.

Una volta che il circuito ha rilevato il contatto, la velocità con cui rileva la cessazione dello stesso è irrilevante. Dovesse anche metterci un secondo non è un problema.

Un'ultima cosa: sarebbe vantaggioso mandare sulle superfici dell'alternata per evitare possibili raddrizzatori a giunzione ferro-ruggine? ;-) Ho hanno un leakage abbastanza schifoso per garantire il rilevamento?

Boiler

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Boiler
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Forse qualche dettaglio "meccanico" in piu' sarebbe utile a chi potrebbe darti una mano a risolvere il problema...

Saluti.

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Tomaso Ferrando

Hai in mente il gioco di destrezza in cui devi condurre un anello metallico da un estremo all'altro di un filo curvo? E appena tocchi il filo un buzzer ti fa venire un infarto?

Ecco, la stessa cosa, lunga 6 metri, da farsi a cavallo ;-)

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

Quindi con velocita' e accelerazioni di approccio variabili...

Escluderei, a naso ed in questo momento, un rilevamento ohmmico: come sono fatti i sensori (caratteristiche e dimensioni della zona di contatto, corsa o spazio libero prima del rilevamento, se esiste un limite superiore alla zona di non rilevamento, materiale del sensore, cosa vuole dire contatto, e se debba essere una legge assoluta o possa avere un minimo di margine di interpretazione, e quale)?

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Englishman

cut...

cut...

Potresti isolare le superfici conduttive in modo da creare un condensatore. Poi, col circuitino di seguito, rilevi la variazione di capacit=E0 (bastano pochi pF). Comincia ad oscillare quando la retroazione positiva supera quella negativa (aumento capacit=E0 indicata come variabile). Alimentazione duale, please.

[FIDOCAD] MC 130 60 1 0 080 MC 135 80 0 0 170 MC 95 40 1 0 080 MC 120 100 2 0 080 LI 125 80 135 80 LI 130 70 130 80 LI 130 50 130 60 LI 120 55 130 55 LI 95 50 95 75 LI 95 75 100 75 LI 95 55 110 55 LI 95 40 95 35 LI 130 40 130 35 LI 130 80 130 100 LI 130 100 120 100 LI 110 100 95 100 LI 95 105 95 85 LI 95 85 100 85 LI 95 115 95 120 MC 95 120 0 0 040 MC 95 35 2 0 040 MC 130 35 2 0 040 MC 110 55 0 0 170 SA 95 55 SA 130 55 SA 130 80 SA 95 100 MC 95 115 3 0 190 TY 60 105 5 3 0 0 0 * (Sensore) MC 130 50 3 0 090 MC 115 75 3 0 010 MC 100 75 0 0 580 MC 115 85 1 0 020 TY 85 10 5 3 0 0 0 * Oscillatore capacitivo TY 155 55 5 3 0 0 0 * Alimentazione duale MC 150 80 0 0 070 TY 65 115 5 3 0 0 0 * Placche

Ciao. Piccio.

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Piccio

Piccio:

Basta isolarne una, no? Se l'anello fosse di nylon, basterebbe scavarci al tornio un solco nel quale far passare il conduttore.

Ma la vedo grigia attaccare un filo al "percorso" di ferro ed uno all'anello che il cavaliere si scarrozza.

Io farei un attrezzo come da questio sgorbio (FidocadJ non è il massimo, per il disegno meccanico)

[FIDOCAD] EV 40 40 120 120 0 EV 25 25 135 135 0 LI 55 40 40 55 3 LI 50 115 70 125 3 LI 50 45 60 120 4 LI 60 120 125 85 4 LI 50 45 125 75 4 LI 124 72 123 77 2 LI 123 77 128 79 2 LI 128 79 130 74 2 LI 130 74 124 72 2 LI 121 84 125 89 2 LI 125 89 131 85 2 LI 131 85 128 80 2 LI 128 80 121 84 2

I trattini verdi sono due specchietti (credo che si possano fare con un po' di Domopack incollato su plexiglass), i quasirettangoli rossi sono un trasmettitore ed un ricevitore IR. In giallo il percorso della luce.

Gli specchietti saranno in realtà 4 ed le coppie Tx+Rx IR due, posizionati nello stesso modo, ma sfalsati di 60 gradi, in modo che i raggi di luce formino un esagono. Oppure puoi fare due anelli uguali al disegno e montarli a sandwich.

Se l'anello lo fai di vetronite, c'hai anche il posto per i componenti del modulatore e demodulatore IR.

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F. Bertolazzi

Tondino ad aderenza migliorata da 10 mm piegato col cannello. Anello di ferro montato su un manico di scopa.

Boiler

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Boiler

Ti ringrazio, l'idea è buona e il circuito è una perla che metto da parte. Mi verrà sicuramente buona prima o poi.

Ma non credo funga all'uopo. Se qualcuno si avvicina troppo, senza però toccare il filo, il circuito potrebbe rilevare un falso. E dato che ho a che fare con gente del piffero, per cui non è importante partecipare ma ritirare il premio, ci sarebbe una marea di lamentele.

Boiler

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Boiler

L'idea è ottima, ma questo suona anche se non si tocca il filo, quindi non va bene.

Boiler

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Boiler

Boiler:

Non è detto, dipende da quanto sono larghi gli specchi e come tari il ricevitore. Non è un laser...

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F. Bertolazzi

Credo sia sufficiente un microfono filtrato per gli acuti solidale all'anello (o al filo forse)...

Piccio.

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Piccio

Questa è un'idea interessante!

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

Parola turna indre' (per la rilevazione resistiva).

IMO, generatore di corrente o equivalente con una Icc di (es.) 1 mA ed una Vvuoto la piu' alta possibile, 100 o 200 V.

Pulire spesso il filo e l' anello con appositi solventi, per i residui di grasso e carboniosi.

Ri-IMO, se viene destinato al pubblico, credo debba essere certificato, in qualche modo da un medico per la non pericolosita'.

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Englishman

Pensavo invece a un dischetto piezoelettrico (cicalina), aveva postato JUL uno schema di rilevazione di vibrazione e pure NE aveva saldato sulla cialda(?) un tondino di ottone con un peso, saldandoci (limitando il gioco, perche se cade...) il cerchietto a forma di "punto di domanda", quando gli arriva la vibrazione del tocco dovrebbe rilevarlo. Durante l'uso la mano ferma richiesta per il giochino non dovrebbe farlo suonare (se lo agitano in altro momento chissene...:-)

L'uso invece di un elevatore di tensione per recinti elettrificati a cui collegare il tondino del percorso e anello saldato su manico METALLICO ti evita altre complicazioni circuitali, dato che in caso di contatto l'avvisamento acustico e' implicito:-D Per certe categorie di amici e' la soluzione migliore:-)

mandi

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cabernet berto

Un aiutino per la realizzazione:

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Piccio.

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Piccio

Qua e' il cavallo ad avvisare del contatto!:-)

Altra idea: il cercafase. Alimenti (piccolo circuitino elevatore) il percorso tramite la resistenza che c'e' in serie al cercafase (di valore intendo) in modo che non ci sia niente di pericoloso, al cerchietto colleghi solo la lampadina neon alla quale e' affacciata una fotoresistenza che abilita il circuitino sonoro a pila.

mandi

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cabernet berto

A questo punto basta collegare la fase al cavo e rendere conduttivo l'attrezzo in mano al con-corrente. Ovviamente, dovr=E0 giocare con le mani inumidite da acqua e sale ed avere i piedi nudi. Le ragazze dovranno giocare nude. Vince chi non muore. Del gioco diranno che c'era un buon conduttore. :)

Piccio.

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Piccio

LOL ;-)

Penso che a questo punto faccio un'asta parecchio lunga e poi li faccio giocare qui:

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Scherzi a parte, l'idea piú praticabile mi pare quella di un generatore di corrente a tensione abbastanza elevata accuratamente isolato da terra.

Non dovesse funzionare, il sistema "cercafase" è una buona alternativa.

Grazie a tutti.

Boiler

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Boiler

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