amplificazione

.mi ci è voluto google per capire che voleva dire sigmoidale.. :P in pratica te vuoi sapere come si calcola la relazione ingresso uscita? beh, a meno che te non abbia un accurato modello matematico del tuo amplificatore lo si fa sperimentalmente; fissi una tensione sinusoidale in ingresso e misuri quella di uscita al variare della frequenza.. ad esempio se dai una sinusoide di 1Volt in ingresso con frequenza 10hz in uscita potresti avere 3 volt; se la dai a 100 hz avresti 8,5 volt, a 200hz

9 volt e così via... la curva che ottieni è di questo tipo:

per le variazioni di fase stessa identica cosa; misuri gli sfasamenti al variare della frequenza..

per la distorsione armonica ti serve un analizzatore di spettro col quale misurare l'ampiezza delle varie armoniche per poi metterle in una formulina...

visto che ci sono ti allego pure una relazione (un pò tirata via, lo ammetto :P) che ho fatto qualche tempo fa e forse può chiarirti le idee..

AB.pdf

--
Davide C.
www.ingegnerando.it



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

"ahrfukkio" ha scritto nel messaggio news:eojjm3$tl4$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Aspetta, non l'uscita al variare della frequenza, ma l'uscita al variare dell'ampiezza dell'ingresso: es: entra una sinusoide di 1 V ed esce una di

1. Entra una sinusoide della stessa frequenza di 50 V ed esce un 135V (per la non linearità del guadagno).

Grazie

uhm.. concetto interessante.. non pensavo che le non linearità del guadagno venissero misurate e tabulate con appositi grafici.. pensavo che fossero quantificate con la misura della distorsione armonica..

nelle tabulazioni del guadagno cosa c'è sugli assi? l'unica cosa che mi sembra avere un senso sarebbe tipo sulle X la tensione di ingresso e sulle Y quella di uscita.. magari con una curva per ogni frequenza.. però non verrebbe sigmoidale.. verrebbe una retta più o meno ripida (e più o meno lineare) che poi diverrebbe orizzontale alla saturazione.. qualcosa di questo tipo, no?

--
Davide C.
www.ingegnerando.it



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

[CUT]

Infatti... ho dovuto usare google per capire che si trattava della curva logistica.

Forse se ci dicessi di che tipo di amplificatore stai parlando potremo ragionarci meglio. Solitamente si cerca di mantenere l'ampiezza del segnale di ingresso nella zona in cui il guadagno dell'amplificatore è pressoché costante e, in genere, oltre al variare il guadagno varia anche la componente armonica del segnale d'uscita. Non so dove tu abbia visto una curva logistica. Io ho visto solo grafici del genere (figura 3):

che solo Franco qui potrebbe indirizzarci sulla "strada" giusta.(sperando che intervenga)Ciao.

ahrfukkio a =E9crit :

Le due cose sono collegate intimamente.

eno

La sigmoide come relazione ingresso/uscita di un amplificatore l'ho suggerita io ad Angelo (in una discussione su it.scienza.fisica

sarebbe meglio continuare laggi=F9, credo), proprio perch=E9 in realt=E0 dei fenomeni di nonlinearit=E0 si manifestano prima di arrivare alla saturazione netta (il clipping). La sigmoide =E8 la prima relazione matematica che mi =E8 venuta in mente che mette in luce un comportamento di questo tipo. Si puo' parametrare la sigmoide in maniera che il tratto lineare (o quasi) sia abbastanza esteso; quello che conta =E8 che la sua derivata (che chiamerei il guadagno differenziale) =E8 continua, a differenza dell'approssimazione con le spezzate. Non =E8 che un amplificatore si comporta *per forza* come una sigmoide. E' un modello matematico abbastanza idealizzato.

"Darwin" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@11g2000cwr.googlegroups.com...

Ciao Darwin,

avevo bisogno di vedere delleimmagini di quello che mi dicevi su isf e che forse avrai visto che ho cercato di tracciare. Sì, lo so, è meglio continuare laggiù, ma la moderazione è pesantuccia....riguardo ai tempi. Tutto qui. Quindi, nulla togliendo che dobbiamo continuare su isf, anche perchè alrtra genrte lì sta contribuendo, e cogliendo l'occasione per invitare a leggere il thread su isf coloro che qui sono intervenuti o interessati, approfitterei per chiederti qui se i grafici che ho disegnato e la conclusione a cui sono giunto sono almeno inn parte corretti.

Grazie e civediamo cmq su isf.

Io non credo che sarebbe meglio continuare laggiù per due motivi:

- l'argomento mi pare interessante dal punto di vista elettronico

- quel newsgroup non è molto "stabile psicologicamente"....

Stefano a =E9crit :

Non lo so, ma mi =E8 capitato che un paio di volte degli interventi lunghi (proprio sull'amplificazione) fossero persi nel nulla. Ad ogni modo, consiglio di leggersi gli interventi sulla discussione originaria perch=E9 senno' l'idea di utilizzare una sigmoide come relazione ingresso/uscita puo' apparire perlomeno bizzarra :-D

@Angelo, scusami, ma adesso non ho il tempo di riprendere i punti in dettaglio e staro' via alcuni giorni per lavoro. Ho inviato due giorni fa un intervento, ma non l'ho ancora visto apparire. Nel caso, riprendero' il discorso la prossima settimana, tempo permettendo.

Darwin a =E9crit :

Come non detto: l'intervento alla fine =E8 apparso; ad ogni modo =E8 molto breve perch=E9 sono di fretta.

L'OP sta preoccupandosi della transcaratteristica, mentre gli hai raccontato come trovare la funzione di trasferimento.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

[CUT]

Non l'ho capita. Diciamo che non ho capito il soggetto (almeno).

OP e` l'Original Poster (chi ha iniziato la discussione), e chiedeva il legame Vo=Vo(Vi) che e` la transcaratteristica del sistema, in condizioni statiche, mentre gli e` stato descritto come ricavare la funzione di trasferimento H(w)=Vo(w)/Vi(w) che e` vista nel dominio della frequenza.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

Grazie della precisazione... pensavo che OP stesse per OPERAZIONALE ... :) Forse tu sei facilitato perché vivi dove parlano inglese (o una specie di inglese).

Ciao.