scusate di nuovo , con argomenti simili. vorrei sapere : in un automobile che ''di serie'' si accende girando la chiave (andando ad azionare il commutatore) se si vuole applicare la modifica di avviare il motore tramite Pulsante; quanti ampere deve avere questo pulsante? forse piu' di 10A ?
"luca" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
forse non bastano neanche 100A...
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Scriveva Sinuhe domenica, 27/12/2015:
credo proprio che passi per un rele'. Dubito che l'interruttore a chiave sopporti correnti del genere.
Il 27/12/2015 16:35, luca ha scritto:
accende girando la chiave (andando ad azionare il commutatore)
se si vuole applicare la modifica di avviare il motore tramite
Pulsante; quanti ampere deve avere questo pulsante? forse piu' di 10A ?
L'accensione tramite chiave eccita la bobina (elettromagnete) del motorino di avviamento la quale assorbira' una decina di ampere, in realta' e gia' lei un rele' di accensione. Se lo dovessi fare io monterei un pulsante che comanda un rele' da auto che portano circa 40A e con quello ecciterei l'elettromagnete del motorino.
-- Saluti da Drizzt.
ma il tutto mi sembra strano ; intanto vi ringrazio per l'interessamento , pero'... un motorino nei ricambi l'ho visto , porta una scritta 940W insomma 1kwatt ; e gia' qui' ; Insomma quella scritta e' come se leggessi , su un trapano 550w ma non e' d etto che io impiegherei tutti e i 550w per bucare un muro ; insomma credo c he quei 1000 siano gia' un indizio da cui ricavare una corrente assorbita m a che forse non serva tutta la sua potenza!
Insomma , quello che ho scritto sopra era solo per far capire; MA NELLO schema elettrico non c'e' nessun rele' cosi' grande (100A) che pos sa essere in uso per quel motorino ; Comunque Il commutatore non e' in grad o di sopportare 100A e il motorino sara' sempre comandato da un rele'! ma io rimango dell'idea che un 10 ampere possano riuscire a comandare tale rele' o no?
che va alla centralina di iniezione, poi ci pensa lei a fornire la corrente necessaria al solenoide.
Se vuoi stare tranquillo metterei un pulsante in grado di interrompere carichi induttivi fino a 20-30 A.
-- Fletto i muscoli e sono nel vuoto.
drizzt do' Unden Mi puoi aiutare credo che tu stia dicendo cose sensate! ma comunque non credo 40 ampere , mi sembrano troppi
Il giorno domenica 27 dicembre 2015 18:05:16 UTC+1, luca ha scritto:
Smonta la chiave e controlla la sezione dei fili.
mandi
"luca" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...
una volta che hai identificato i fili che vanno uniti per avviare l'auto, metti il tester come amperometro e lo scopri da solo. come ti hanno gia' detto, dal blocchetto a chiave non passa tutta la corrente del motorino di avviamento. il solenoide che ingrana il motorino sulla corona fa anche da rele' di potenza. il tuo circuito, per male che vada, deve reggere solo la corrente del solenoide.
Grazie credo che per dopo-domani , faro' la prova ampere con il multimetro , i cavi sono ad ''occhi e croce'' 1,5mm2 credo che comunque ci sia anche u n rele' che comanda il solenoide prima dell'interruttore (commutatore) cmq posso dire inatnto che la LAMPA (ditta di componenti auto) ne fa' uno di in terruttore e dichiara 10 ampere . sto cercano du Rs vorrei , io : un interruttore di quelli seri che possano fare al caso mio, ma non li so' scegliere ! se poi posto qualche foto mi po treste dare un consiglio quale tra i scelti possa essere adatto?
Il 27/12/2015 18:05, luca ha scritto:
Allora, come dice cabernet berto, se guardi i fili che partono dal blocchetto chiave accensione vedrai che sono al massimo da 2,5mmq e gia' questo fatto deve farti pensare che non potra' circolare molta corrente, infatti, come ti ho scritto, il contatto della chiave eccita l'elettromagnete che si trova sul motorino di avviamento, e' quel cilindretto del diametro di circa 5cm che si trova sopra al motorino e vedrai che gli arriva un filo di sezione ridotta (arriva dal blocchetto chiave) e uno di sezione enorme o a volte una treccia, questo viene direttamente dalla batteria, senza fusibili. L'elettromagnete eccitato dalla chiave chiude il contatto che alimenta il motore, quindi per concludere, il comando a chiave o a pulsante deve alimentare solo l'elettromagnete e non assorbe molto, puo' anche bastare un pulsante di generose dimensioni, per questo consiglio di non comandare direttamente l'elettromagnete con il pulsante ma di comandare un bel rele' da autovettura che portano 40A cosi' potrai usare un pulsantino piu' bello e non avrai problemi di usura per molto tempo.
Questa immagine e' molto esplicativa ma ne troverai centinaia in rete:
-- Saluti da Drizzt.
Il 27/12/2015 19:37, luca ha scritto:
ampere con il multimetro , i cavi sono ad ''occhi e
croce'' 1,5mm2 credo che comunque ci sia anche un rele'
che comanda il solenoide prima dell'interruttore (commutatore)
cmq posso dire inatnto che la LAMPA (ditta di componenti auto)
ne fa' uno di interruttore e dichiara 10 ampere .
che possano fare al caso mio, ma non li so' scegliere ! se poi
posto qualche foto mi potreste dare un consiglio quale tra i scelti
possa essere adatto?
Da retta a me :-) prendi il pulsantino che ti piace di piu', magari anche illuminato che fa piu' figo poi prendi un rele' da autovetture quindi 12Vcc 40A, tipo questo per darti un'idea:
il rele' lo monti nel cofano cosi' da poterlo sostituire facilmente in caso di guasto e se usi lo stesso circuito della chiave non serve altro altrimenti devi prendere alimentazione dalla batteria inserendo un fusibile adatto, magari della stessa corrente di quello originale sul circuito della chiave. Idea mia, poi fai quello che preferisci ma se comandi direttamente il solenoide col pulsante ti servira' un pochettino grosso, non sara' bello a vedere e quando iniziera' a rovinarsi dovrai smontare la parte di cruscotto per sostituirlo menytre come dico io basta un pulsante leggero ma bello e tutto il carico sara' sul rele' ;-)
-- Saluti da Drizzt.
Drizzt do'Urden vabbe con la vostra pazienza ne riparliamo domani ! Intanto posso dire che , ne ho visti di cinesi con il pulsantino da 3 lire , accoppiato al rele; Io uso comunque il circuito della chiave comunque gra zie e domani ne riparleremo.. allora n1 pulsantino da 3 lire (no perche' mi fa' schifo , voglio qualcosa di piu' ''muscle'' N2 pulsante tipo lampa (buono ma non mi piace perche' non c'e' di colore ro sso)! N3 pulsante visto su ebay (No perche' e' buono ma si puo' avere di piu') N4 pulsante simoni racing (forse perche' bello ma simoni rimarchia) N5 pulsanti da farnell ed rs non ci capisco nulla! Debbo trovarmi un pulsante con i contro attributi!!! Comunque se esempio puta caso rimani a piedi perche' qualcosa non funziona che dici cosa e' piu' facile prendere un pezzo di ferro e cortocircuitare u n interruttore nell'abitacolo , oppure andare a vedere i rele'? POI un inte rruttore esiste non vedo il motivo di premere un interruttore che chiude un contatto che va' ad un rele' che chiude un contatto ecc troppo lungo! Infine preferisco usare un bel interruttore con bassa resistenza di contatt o! Ci si sente domani
Il 27/12/2015 16.55, Sinuhe ha scritto:
Ma figurati, la chiave non attiva mica il motorino.
La chiave attiva un rele', che attiva un teleruttore montato sul motorino, che a fondo corsa finalmente avvia il motorino.
-- Per un giacobinismo in salsa padana
Il 27/12/15 16:35, luca ha scritto:
(andando ad azionare il commutatore) se si vuole applicare la modifica di avviare il motore tramite Pulsante; quanti ampere deve avere questo pulsante? forse piu' di 10A ?
A me sfugge una cosa: Tu vuoi mettere un pulsante che azioni il motorino di avviamento, ma:
Detto questo, mi fa sorridere la cosa: La prima macchina che ho avuto, una 126, aveva l'avviamento a leva sul tunnel centrale. Allora diciottenne, provavo un fastidio terribile ad avere un sistema di accensione cosi' paleolitico e invidiavo chi aveva le auto con l'accensione direttamente con la chiave. Adesso tra i giovani, sembra riproporsi la cosa con il pulsante di start :)
E' proprio vero che la vita e' una ruota :)
Ciao G.
Il 27/12/2015 16:35, luca ha scritto:
la chiave (andando ad azionare il commutatore) se si vuole applicare la modifica di avviare il motore tramite Pulsante; quanti ampere deve avere questo pulsante? forse piu' di 10A ?
Io l'ho fatto diverse volte mettendo in parallelo all'interruttore del bloccasterzo un interruttore a pulsante da un paio di ampere. Serve in particolare quando l'interruttore del bloccasterzo si rovina e non fa
macchina ha la marcia inserita la macchina si muove. Il bloccasterzo prevede che l'autista stia facendo un operazione precisa di avviamento e
--
Antonio
http://brunettigiovanni.it (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
http://antoniopellati.it
http://tecnologiadistudio.it
Allora cerco : specialmente di farvi capire qualcosa!
sulla Punto , ho visto lo schema elettrico ma , il mio software non mi most ra un rele ' che comandi il motorino, mi piacerebbe comprendere bene , il f unzionamento per assimilarne il concetto! Poi...
Ora veniamo a noi: tempo fa' la macchina , non mi avviava piu' e l'elettrau to mi ha messo un interruttore (a pulsante) identico a questo del link !
Dal commutatore ho visto che esso quando viene ruotato , chiude piu' di un contatto , in poche parole smista il lavoro su piu' contatti invece che in uno solo , proprio per dividere il lavoro e non caricare troppo un ''interr uttore'' . Comunque apparte questa considerazione , L'elettrauto mi ha messo il pulsan te nel link! praticamente all'interruttore (pulsante) arriva gia' i +12 sot to quadro , insomma c'e' la chiave e il bottone ! tutto fatto bene , Io ora voglio solo cambiare quell'interruttore mettendone uno piu' bello!!!
insomma , lo scopo di questo post era , capire quanti ampere servono per qu el interruttore e capire come venga azionato quel ''motorino'' che da dentr o al cofano , e' alimentato da un cavo da 8mm2 . Quando ho ripreso la macchina dall'elettrauto mi ha detto ti ho messo un in terruttore tuning bello! Io all'inizio ero scoraggiato a vederlo per quanto mi sembrava brutto , da una parte sempre avrei voluto cimentarmi a fare la modifica ''engine button '' dall'altra mi domandavo che senso avesse mettere un pulsante che vedevo un po' retro' !
Comunque io con il tempo mi sono affezionato a quel bottone ! Molti amici mi dicono (nonostante brutto quello) cavolo ma accendi a botton e!!!
Io lo trovo molto comodo a schiacciarlo e ho molto piu' tatto nel pigiarlo e lasciarlo appena il motore e' avviato , che prima a girare la chiave , in pratica basta un tocco e' il motore e' acceso!
La prima volta che ho visto l'interruttore dell'elettrauto (puoi girar il m ondo che usano sempre quello) ho pensato vedendolo tutto in ferro che solo quel interruttore poteva essere adatto perche' sevivA UNA gran corrente per avviare, ma credo che in fin dei conti un 10A basti ed avanzi! quello infa tti secondo me' porta 8A ! Io vorrei mettere un interruttore di rs e in par ticolare un tipo a faston , perche' le viti con le vibrazioni si svitano . Grazie
Il 28/12/15 09:14, luca ha scritto:
mi piacerebbe comprendere bene , il funzionamento per assimilarne il concetto! Poi...
(a pulsante) identico a questo del link !
il lavoro su piu' contatti invece che in uno solo , proprio per dividere il lavoro e non caricare troppo un ''interruttore'' .
all'interruttore (pulsante) arriva gia' i +12 sotto quadro , insomma c'e' la chiave e il bottone ! tutto fatto bene , Io ora voglio solo cambiare quell'interruttore mettendone uno piu' bello!!!
Non so se hai visto questo: "
per me e' un po' caro, pero' e' simpatico :)
Ciao G.
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