A che tensione resiste l'uscita ad alta impedenza?

Questo integrato (74ls240), quando l'uscita e' impostata ad alta impedenza, che tensione regge? Non riesco a capirlo.

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Questa l'intenzione:

Grazie

mandi

[FIDOCAD] MC 90 40 0 0 115 MC 90 50 0 0 310 MC 90 50 0 0 115 MC 70 80 0 0 675 LI 90 60 90 80 LI 105 60 125 60 MC 125 60 0 0 073 LI 115 40 75 40 TY 90 35 5 3 0 0 0 * +30V TY 65 70 5 3 0 0 0 * +5V TY 70 50 5 3 0 0 0 * 1Mega TY 70 45 5 3 0 0 0 * 1Mega
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zio bapu
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VCC, forse 0.1V di piu'... L'uscita è in push-pull (totem-pole nel linguaggio TTL), non open collector. Quando l'uscita è disabilitata entrambi i transistor sono OFF, ma il circuito non è pensato per lavorare fuori dal range 0..VCC. Per fare quello che vuoi tu puoi usare, rimanendo nella stessa famiglia, un

7407. Attento pero' a non eccedere i 30V, perche' e' proprio la tensione massima. Decisamente meglio mettere un transistor NPN che pilota il PNP. Pur non avendo elementi per commentare perche' non so cosa vuoi pilotare e che transistor e' il PNP, trovo un po' strano il valore di 1 mega per le due resistenze. In particolare per quella tra B e E del transistor, e' piu' o meno come non metterla.

Ciao,

-- RoV - IW3IPD

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RoV

5V (o poco piu`, dipende dai diodi di protezione). Usa un 7407 o 7417, non ricordo quale dei due sale di piu` in tensione. E con 1Mohm e` dura accendere un bipolare!

Altra possibilita` e` di usare un driver ad alta tensione tipo quelli della serie ULN2xxx

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

-cut-

A parte che in quel modo non riuscirai mai ad accendere un bipolare, forse (con calma) un mosfet canale P proteggendo il gate da tensioni superiori alla Vgsmax (magari uno zener)... se vuoi accendere il bipolare devi calcolare la resistenza tra base e porta logica come:

R = V/I = (30 - Vb) / (Ic/hFE)

cioè utilizzare la resistenza per far scorrere nel diodo di base la corrente di collettore scalata del guadagno del transistor. Il problema, in realtà, è che tu accenderai il transistor in modo indipendente dallo stato dell'uscita della porta (cioè si accende sia con 1 sia con 0), ma quello che conterà è lo stato dell'enable. A questo punto magari la porta è inutile...pensaci :)

Molto meglio se utilizzi la porta per pilotare un altro piccolo bipolare NPN, ricordandoti che nella formula che ti ho scritto sopra devi togliere ai

30V anche la Vcesat (trascurabile direi).

In ogni caso, per fare questo genere di cose ci sono dei driver già fatti che reggono tensioni e correnti più alte della logica standard

Ciao CG

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CG Audio Laboratories

ti

Che pero' dovrei comperare, gli 74ls240 e 74ls244 li ho di recupero. Devo mettere le uscite di alcuni di questi in parallelo. Che dire... ci ho sperato! Grazie a tutti, utilizzero' dei transistor.

mandi

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zio bapu

Per 150uA a me farebbe 20mega, ero abbondante :-)

mandi

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zio bapu

20 mega.... scusa eh perchè non ci dici cosa devi attaccare sul carico? Se fossero per esempio... 100mA, con un guadagno tipico di 100 hai 1mA di base, per cui:

R = (30 - 0,6) / 1 [kohm] = 29,4kohm

se metti il transistor NPN in basso, questo avrà 1mA di collettore. Considerando lo stesso guadagno:

Rb = (5 - 0,6) / 1 [Mohm] = 4,4Mohm

In questo caso si vede chiaramente che è troppo alta. In genere le resistenze di base dei bipolari sono sempre inferiori ai 100k, a seconda del bipolare si intende. Per non saper nè leggere nè scrivere, se metti un bipolare sotto, io utilizzerei un 10kohm e starei tranquillo.

Ciao CG

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CG Audio Laboratories

Il 30/08/2011 08:32, CG Audio Laboratories ha scritto:

Mi aggangio qui per due considerazioni:

1) l' Hfe non e' lo stesso a 10mA di Ic e a 1mA oppure a 0.1mA, e, normalmente, diminuisce con il diminuire della Ic.

2) per mandare un BJT in piena saturazione e' necessario che il rapporto tra Ic e Ib sia abbastanza minore dell' Hfe: mi ricordavo la vecchia regola del pollice Ic=10*Ib, ma probabilmente c'e' qualcosa di meglio.

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Englishman

Pardon, devo collegare la griglia e segmenti di un display nixie, i

150uA sono di collettore. Ipotizzando hfe=100 di base ho 1,5uA, che su 30V fanno 20M. Volevo sfruttare questi integrati che mi ritrovo (74ls240 o 74ls244) con le uscite tutte in parallelo, per comandare la nixie in multiplex. La hfe non sembra variare molto, ad esempio qui e' minimo 90
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Ora avrei pensato di fare cosi: La 1M serve per la corrente di perdita dello zener (0.1uA) Cosa vi sembra?

mandi, Oops, ora che avete scoperto il progetto segreto dovro' uccidervi tutti, mi fornireste gli indirizzi? e' la prima volta che mi tocca farlo :-p

[FIDOCAD] MC 90 40 0 0 115 MC 90 50 0 0 310 MC 90 50 0 0 115 MC 70 80 0 0 675 LI 105 60 125 60 LI 115 40 75 40 TY 90 35 5 3 0 0 0 * +30V TY 65 70 5 3 0 0 0 * +5V TY 70 50 5 3 0 0 0 * 100k TY 70 45 5 3 0 0 0 * 100k MC 90 80 3 0 230 LI 90 60 90 65 TY 95 70 5 3 0 0 0 * 27V MC 90 80 0 0 115 MC 90 90 0 0 040 MC 40 -30 0 0 040 TY 95 85 5 3 0 0 0 * 1Mega MC 135 60 0 0 073 MC 135 60 1 0 115 TY 145 60 5 3 0 0 0 * 150uA TY 125 55 5 3 0 0 0 * 18k TY 80 60 5 3 0 0 0 * 20uA
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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Lo vedo meglio cosi' (con il ttl Hi-Z o alto il transistor e' spento, quando va basso dovrebbero passare circa 15uA in base):

[FIDOCAD] MC 65 -35 0 0 115 MC 65 -25 0 0 310 MC 65 -25 0 0 115 LI 80 -15 100 -15 LI 90 -35 50 -35 TY 65 -40 5 3 0 0 0 * +30V TY 45 -25 5 3 0 0 0 * 100k TY 45 -30 5 3 0 0 0 * 100k MC 110 -15 0 0 073 MC 110 -15 1 0 115 TY 120 -15 5 3 0 0 0 * 150uA TY 100 -20 5 3 0 0 0 * 18k TY 55 -15 5 3 0 0 0 * 20uA TY 70 -5 5 3 0 0 0 * 27V MC 45 20 3 0 200 MC 55 20 1 0 115 MC 25 20 0 0 675 TY 30 5 5 3 0 0 0 * +5V TY 40 0 5 3 0 0 0 * +5V LI 65 -15 65 20 MC 65 5 3 0 230 LI 55 20 65 20 TY 45 5 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 50 15 5 3 0 0 0 * 10k

Fa lo stesso un'autocertificazione ?

Claudio_F

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Claudio_F

Perche sarebbe meglio cosi ?Che differenza c'e'?

Se le altre volte hai fatto cosi...

mandi

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zio bapu

Che in "condizione off" non circola corrente da nessuna parte, mentre con quella R a massa qualcosa passa.

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Claudio_F

Circola anche nel tuo modo, lo zener ha una corrente chiamiamola di perdita di circa 20uA (se non ricordo male), la dirotti solo verso la

+5V, non e' meglio scaricarla a massa? Tanto la Vbe con le varie R in serie sara' di...1V, troppo, calero' le 100k. Se ho capito quello che intendi.

mandi

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zio bapu

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