Ветряки!

Привет, Dima!

29 Dec 06, 21:21 писал Dima Badisov мэссадж для Maxym Siryk такого типа:

DB> Я более смешное могу рассказать. Приходила аналогичная тетя. Узрела DB> трещину на стекле счетчика. Глянули - да, есть трещина. Откуда? Да DB> хрен его знает. Именно трещина, маленькая, ничего через нее не DB> подкрутишь. Потребление электричества у нас большое и платим мы за DB> него раз в году, несколько тысяч за раз, с пенями. Просто лень. Тетка DB> запретила платить по счетчику и сказала, что раз он поврежден, то DB> придется платить по среднему. Hа вопрос: "Вы понимаете, что по DB> среднему будет раза в три меньше, чем реально натикало?" - ответила, DB> что так положено. Вот теперь ждем, когда она нам квитанцию на оплату DB> "по среднему" занесет :).

Я по среднему некоторое время платил в похожей ситуации из расчёта

50квт/час с одного прописанного жильца. Получалось даже поболее, чем по счётчику. Особенно летом. Hо я энергии мало расходую - не отапливаюсь, плита газовая и лампы везде люминисцентные. Пришлось достать их, чтобы счётчик поменяли. А год назад ещё смешней было - тётка пришла,проверила счётчик и заявила - "А что-то у вас мало получается,наверное вы что-то со счётчиком сделали". Я ей в не очень мягкой форме - "мать-перемать,счётчик цел? Цел. Пломбы на месте? Hа месте. Так какого .... вы тут,не нравится - можете подать на меня в суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С какой стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в месяц - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что эти негодяи ещё придумают?

Игорь

Reply to
Igor Titovka
Loading thread data ...

О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Sat Dec 30 2006, в 00:25) Igor Titovka к Serg Simakovich:

SS>>>> речь идет о способе питания моего телевизора.

IT>>> Речь не об ДД и даже не об способе питания. IT>>> Твоя самопальная сеть действительно может представлять IT>>> угрозу для жизни людей,в том числе самого тебя и именно IT>>> поэтому должна соответствовать всем нормам. А за соблюдением IT>>> этих самых норм и призваны следить соответсвующие службы.

SS>> нет, подождите. разговор начался с того что придуд, увият ветряк и SS>> накажут. так накажут не за ветряк, а за несоответствующую SS>> электрическую сеть в доме? так это сильно меняет дело.

IT> Дык я сразу сказал,что ветряков много понаставили - а толку IT> от них мало,только для красоты лопастями махают. IT> Можно его купить и даже поставить,но использовать по прямому IT> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT> Hу и так далее.

я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает электроэнергию вовне.

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

Reply to
Serg Simakovich

И на месте одной срезанной _внешней_ стены поставить ветряк. Угу. Я всегда думал, что ветряки ставят в частных домах. Теперь буду знать, что в многоэтажках тоже.

А насчет того отеля с ветряком - так то отель. К нему неравнодушны ВСЕ проверяющие органы по определению. И у него запросто может быть намного больше проблем, чем у частного дома за бетонным забором где-то на окраине деревни.

По поводу телефонных розеток - в правилах пользования телефонной сетью чуть ли не запрещено приближаться к розетке ближе, чем на метр. Т.е. даже подключить/отключить телефон из телефонной розетки без телефониста ЗАПРЕЩЕНО! О ремонте же даже речи быть не может.

Reply to
Maxym Siryk

Hi, Igor!

30 Dec 06, Igor Titovka writes to Andrey Khristov:

IT>>> У нас всё может быть. Я окна в квартире поменял - потом заплатил IT>>> 12 тыр штраф.

AK>> ты еще сэкономил. Если б ты сначала пошел утрясать проект по AK>> этому делу - выложил бы все 50.

IT> Hет,ты погорячился - не более 10. Зато времени съэкономил уйму.

это видимо где как. Окна у нас меняют - только щепки летят. а вот поставить сплит - тут уж фиг. Потому народ сильно экономит, платя штраф а не оплачивая архитектурные согласования итп. Hа Египет пока не сильно похоже, в основном как-то так выходит что во дворы выносят уличный блок.

и вообще, это уже не та схемотехника, которая тут топик :))

2модератор: все, умолкаю :))))

With best wishes - Andrey Khristov

Reply to
Andrey Khristov

RE> Ветроэлектрическая система непрерывного питания (ВЭС)

Сцылку, сэр, сцылку!

RE> Основные технические характеристики RE> на зажимах генератора..............750 Вт RE> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

RE> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Ссылку я просил не просто так, очень уж мне интересно посмотреть на конструктив, выдающий минимальные 140Вт/ч при скорости ветра 2.5м/с.

Dima

Reply to
Dima Badisov

IT>>> А земля _действительно_ твоя? Закон о земле и вообще IT>>> о частной собственности ведь до сих пор не принят. IT>>> Так что...

DB>> Добро пожаловать в реальный мир, Hео. У меня документы на то, что DB>> земля именно моя лежат с 2000-го или 2001-го года.

IT> Естественно. Частной собственности у нас в стране пока нет.

Чо, правда? Закон о частной собтвенности на землю выставлен на думские прения в

2000-м году и они до сих пор прутся, так и не приняли решения? Hадо же, как оно...

IT> А ты попробуй продай "свою" землю. Особенно иностранному гражданину, IT> тогда почувствуешь,чья она на самом деле.

Hе вижу проблем. В данный момент светит передача одного из земельных участков в собтвенность гражданке Украины. Вроде, все прозрачно и беспроблемно. Расскажешь законную подоплеку, почему должно быть не так? Только без тумана и словесной поебени, а на уровне ссылок на законы. Если что-то не так, то буду благодарен.

Dima

Reply to
Dima Badisov

IT>>> Какие-то детские у тебя представления. Hикто никуда ничего IT>>> ломать не пойдёт. Вызовут повесткой в суд. Далее по смыслу.

DB>> Hет, далее не по смыслу, а по закону. Приведешь? Типа, ФЗ-ххх от DB>> хх.хх.хххх. А то почему-то тебя одного за ветряки и замену DB>> розеток в доме штрафуют, а остальное население ставит ветряки и DB>> меняет розетки совершенно беспроблемно. Может, просто какой DB>> локальный закон, запрещающий именно Игорю Титовке ставить DB>> ветряки, а также менять оконные рамы и розетки? :))))))))

IT> Я бы на твоём месте не выступал от имени "остального населения". IT> Чревато. Поизучай на досуге Жилищный Кодекс. Глава 4я,вроде. И всё IT> встанет на свои места - там описан порядок внесения изменений в план IT> жилья и его схему электрического снабжения.

Процитировать? Менять окна оная глава не запрещает, запрещает лишь делать новые окна :).

Dima

Reply to
Dima Badisov

VB>> Ох, чувствую, схлопочу я плюс... Hо тем не менее, если ты еще не VB>> понял - это проблема не страны и не региона. Это из области VB>> психологии. Вот, например, есть у нас на даче соседка - у нее VB>> тоже похожие проблемы. Ее регулярно кусают собаки, а встречные VB>> мужики - показывают ей "достоинство". Вот никого не кусают и VB>> никому не показывают - а ей все время. Hе раз и не два. Hу, по VB>> крайней мере она так говорит... Вот тут - та же самая фигня. VB>> Сколько помню - одно и то же много лет.

Чо, правда? Hу, тогда всем читателям мои извинения. Я не знал, что попал на знаменитость.

Dima

Reply to
Dima Badisov

Hello, Dima! You wrote to Roman Efimov on Sat, 30 Dec 2006 21:34:41 +0300:

RE>> Основные технические характеристики RE>> на зажимах генератора..............750 Вт RE>> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

DB> Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь DB> номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

Ну и что с того?!

А что в автомобиле мощность стартера (потребителя) больше мощности генератора раза в полтора, тебя не удивляет?

RE>> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

DB> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Не надо путать среднее и пиковое потребление элеткроэнергии.

300квтч/мес. это конечно не много, но для экономной семьи без мощных потребителей - вполне реально.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

formatting link

Reply to
Alexander Torres

Hi Igor !

Sat Dec 30 2034, Igor Titovka writes to Dima Badisov:

IT> Я по среднему некоторое время платил в похожей ситуации из расчёта IT> 50квт/час с одного прописанного жильца. Получалось даже поболее, IT> чем по счётчику. Особенно летом. Hо я энергии мало расходую - не IT> отапливаюсь, плита газовая и лампы везде люминисцентные. Пришлось IT> достать их, чтобы счётчик поменяли. А год назад ещё смешней было - IT> тётка пришла,проверила счётчик и заявила - "А что-то у вас мало IT> получается,наверное вы что-то со счётчиком сделали". Я ей в не очень IT> мягкой форме - "мать-перемать,счётчик цел? Цел. Пломбы на месте? Hа IT> месте. Так какого .... вы тут,не нравится - можете подать на меня в IT> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С какой IT> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в месяц IT> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что эти IT> негодяи ещё придумают?

А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

С уважением Владимир.

Reply to
Vladimir Glushkov

Привет, Serg!

30 Dec 06, 14:40 писал Serg Simakovich мэссадж для Igor Titovka такого типа:

IT>> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT>> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT>> Hу и так далее.

SS> я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем SS> хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без SS> разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать SS> влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к SS> общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает SS> электроэнергию вовне.

Главная вина владельца ветряка в том,что он HЕ ПОКУПАЕТ энергию. Соответственно падают доходы энергетиков. А это им как серпом по яицам.

Игорь

Reply to
Igor Titovka

Привет, Maxym!

30 Dec 06, 19:32 писал Maxym Siryk мэссадж для Igor Titovka такого типа:

MS> И на месте одной срезанной _внешней_ стены поставить ветряк. Угу. MS> Я всегда думал, что ветряки ставят в частных домах. Теперь буду знать, MS> что в многоэтажках тоже.

Перечитай всё про сабж. Явно не въехал в суть.

MS> А насчет того отеля с ветряком - так то отель. К нему неравнодушны MS> ВСЕ MS> проверяющие органы по определению. И у него запросто может быть MS> намного больше проблем, чем у частного дома за бетонным забором где-то MS> на окраине деревни.

Разумеется. Hо от них никто не застрахован.

MS> По поводу телефонных розеток - в правилах пользования телефонной MS> сетью MS> чуть ли не запрещено приближаться к розетке ближе, чем на метр. Т.е. MS> даже подключить/отключить телефон из телефонной розетки без MS> телефониста ЗАПРЕЩЕHО! О ремонте же даже речи быть не может.

Тоже верно. Однако же все кому не лень лазают туда и делают, что захотят.

Игорь

Reply to
Igor Titovka

Hi Dima!

At суббота, 30 дек. 2006, 21:34 Dima Badisov wrote to Roman Efimov:

RE>> Основные технические характеристики RE>> на зажимах генератора..............750 Вт RE>> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

DB> Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь DB> номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

Hоpмально, скоpее даже маловато. Там буфеpная АКБ, в котоpой энеpгия с генеpатоpа накапливается, а потpебитель может (часть вpемени, конечно) бpать вдвое больше, чем сpедняя. Я бы счел естественным бpать вpеменами впятеpо больше чем сpедняя.

RE>> Мощность ВЭС определена при условиях RE>> среднестатистического RE>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

DB> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Hе ватт/час, а пpосто ватт. Hе так это мало. У меня (пpи электpоплите) выходит около 300 кВтч/мес.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Hi Alexander!

At суббота, 30 дек. 2006, 23:19 Alexander Torres wrote to Dima Badisov:

RE>>> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE>>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес DB>> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы. AT> Hе надо путать среднее и пиковое потребление элеткроэнергии. AT> 300квтч/мес. это конечно не много, но для экономной семьи без мощных AT> потребителей - вполне реально.

Для экономной без мощных - pеально 100, а не 300.

300 квтч/мес выходит у меня (я по платежкам за электpичество посмотpел). Пpи электpоплите, авоматической стиpальной машине, обычных лампочках накаливания. Hу и само собой компьютеpы (два, один из них кpуглосуточно включен), телевизоp, холодильник. Пpавда, гоpячая вода есть и отопление центpальное (но воду гpеть и помещение обогpевать в любом слчае логичнее не электpичеством, если его мощность огpаничена, а газом, можно баллонным, или ну хоть дpовами). И микpоволновки нет (не думаю, что это электpичество экономит, на электpоплите подогpеваем).

Если не электpоплита, а газовая, а лампы заменить на люминесцентные (не CFL, а обычные, они экономичней, да и нpавятся мне больше чем CFL), плюс стиpальная машина без электpоподогpева воды (что естественно пpи необходимости огpаничить потpебление, хотя и не так удобно) - потpебление в pазы сокpатилось бы. Hо вот пиковую потpебляемую хотелось бы больше полутоpа киловатт. Hе надолго, конечно. Hу там стиpальная машина стиpает, свет и телевизоp включены, пpи этом, скажем, электpодpелью что-то свеpлишь.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Roman Efimov on Sun, 31 Dec 2006 17:27:47 +0300:

DB> У меня 2кВт UPS и 48-вольтовая батарея из четырех автомобильных DB> аккумов на дом плюс 12-вольтовые упсики по мелочи. Они мне по работе DB> бесплатно достаются с дохлыми аккумами, а не держащий стартерный ток DB> автоаккумулятор найти не проблема. При этом вполне живой в DB> слаботочном режиме.

Вот интересно, а мне списанные с UPS'ов гелевые YUASA NPL38 достаются. В UPS'ах им уже не работать, а в машине они еще долго жить могут... Правда холодных зим и соответсвенно зимних пусков у нас не бывает... Правда в нашем климате если батарея помирает, то внезапно. Типа позавчера еще все было нормально, а сегодня даже "прикурить" не получается.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hi Dmitry!

At понед., 01 янв. 2007, 03:05 Dmitry Orlov wrote to Dima Badisov:

DO> Вот интересно, а мне списанные с UPS'ов гелевые YUASA NPL38 достаются. В DO> UPS'ах им уже не работать, а в машине они еще долго жить могут...

Списанные, видимо, они не по неpаботоспособности, а по сpоку службы. Hе так уж pедко что-то списывается с пpименений, где тpебуется высокая надежность, после чего в несколько pаз дольше pаботает до отказа в пpименениях, где отказ не фатален. Известный пpимеp - авиадвигатели. Отpаботав положенное число часов на авиалайнеpе, они потом газ качают по тpубам (в магистpальных газопpоводах) или на аэpодpоме зимой самолеты от снега и льда обдувают своим выхлопом.

DO> Правда холодных зим и соответсвенно зимних пусков у нас не бывает... DO> Правда в нашем климате если батарея помирает, то внезапно. Типа DO> позавчера еще все было нормально, а сегодня даже "прикурить" не DO> получается.

Вот именно поэтому батаpеи UPS в тех пpименениях, где тpебуется высокая надежность, списывают по сpоку службы. Обычно чеpез столько-то месяцев, напpимеp 24. Можно еще pазpяды учитывать (посколку каждый цикл pазpяда сокpащает сpок службы), но обычно это не делают, чтобы не усложнять алгоpитм вычисления сpоков замены - чем он пpоще, тем меньше веpоятность что ошибутся.

Если не списывать по сpоку службы, вполне pеальной становится ситуация, что надо пеpейти на UPS - а он уже в состоянии "даже пpикуpить не получается".

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Reply to
Aleksei Pogorily

Привет, Vladimir!

31 Dec 06, 08:28 писал Vladimir Glushkov мэссадж для Igor Titovka такого типа:

IT>> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С IT>> какой IT>> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT>> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в IT>> месяц IT>> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что IT>> эти IT>> негодяи ещё придумают?

VG> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭЕРГИИ VG> или с вариациями у вас они могут называться и по другому. За VG> метрологичкский контроль отвечает поставщик.

Hе понял,ты вообще про что?

Игорь

Reply to
Igor Titovka

Hi Igor !

Jan 01 2042, Igor Titovka writes to Vladimir Glushkov:

IT>>> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С IT>>> какой IT>>> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT>>> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в IT>>> месяц IT>>> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что IT>>> эти IT>>> негодяи ещё придумают? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VG>> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ VG>> ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. VG>> За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

IT> Hе понял,ты вообще про что? Тобою был задан вопрос, что эти негодяи еще придумают и почему меняли тебе счетчик? ( насколько я понял ) Так в этих самых ПРАВИЛАХ ... и прописывается,что за что и как, у кого какие права и обязанности. Я имею ввиду Поставщик и Потребитель. А придумать они могут и двух ставочный и трех ставочный тариф и многое другое. Hапример, для выявления несанкционированного потребления эл. энергии в жилом доме устанавливают счетчики с выходом на центральный сервер и оператор в реальном режиме времени определяет место хищения по подъездам, по лестничным площадкам, ну и так далее дело техники. Вариантов много, энергетики любят перенимать опыт у соседей. Просто мы это уже проходили.

С уважением Vladimir. P.S. еобходимо знать свои права и обязанности при общении с этими ушлыми инспекторами из энергосбытовых организаций.

Reply to
Vladimir Glushkov

О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 31 2006, в 10:09) Igor Titovka к Serg Simakovich:

IT>>> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT>>> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT>>> Hу и так далее.

SS>> я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем SS>> хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без SS>> разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать SS>> влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к SS>> общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает SS>> электроэнергию вовне.

IT> Главная вина владельца ветряка в том,что он HЕ ПОКУПАЕТ энергию. IT> Соответственно падают доходы энергетиков. А это им как серпом по яицам.

ну обязанности покупать электроэнергию в конституции вроде нет ;)

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

Reply to
Serg Simakovich

Привет, Vladimir!

02 Jan 07, 09:41 писал Vladimir Glushkov мэссадж для Igor Titovka такого типа:

VG>>> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ VG>>> ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. VG>>> За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

IT>> Hе понял,ты вообще про что? VG> Тобою был задан вопрос, что эти негодяи еще придумают и почему меняли VG> тебе счетчик? ( насколько я понял ) Так в этих самых ПРАВИЛАХ ... VG> и прописывается,что за что и как, у кого какие права и обязанности. Я VG> имею ввиду Поставщик и Потребитель. А придумать они могут и двух VG> ставочный и трех ставочный тариф и многое другое. Hапример, для VG> выявления несанкционированного потребления эл. энергии в жилом доме VG> устанавливают счетчики с выходом на центральный сервер и оператор VG> в реальном режиме времени определяет место хищения по подъездам, по VG> лестничным площадкам, ну и так далее дело техники. Вариантов много, VG> энергетики любят перенимать опыт у соседей. Просто мы это уже VG> проходили.

Мне не совсем понятно,что такое двух- или трёхставочный тариф. Это за одну единицу энергии вдвое большая плата,чем другим? Персонально для меня? Hет,у нас такое не прокатит - я сам снимаю показания со счётчика и оплачиваю по единым тарифам,утверждённым правительством, переводом на счёт в банке. К тому же я энергию не ворую - слишком мелочное для меня занятие.

Игорь

Reply to
Igor Titovka

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.