Ветряки!

О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Sat Dec 30 2006, в 00:25) Igor Titovka к Serg Simakovich:

SS>>>> речь идет о способе питания моего телевизора.

IT>>> Речь не об ДД и даже не об способе питания. IT>>> Твоя самопальная сеть действительно может представлять IT>>> угрозу для жизни людей,в том числе самого тебя и именно IT>>> поэтому должна соответствовать всем нормам. А за соблюдением IT>>> этих самых норм и призваны следить соответсвующие службы.

SS>> нет, подождите. разговор начался с того что придуд, увият ветряк и SS>> накажут. так накажут не за ветряк, а за несоответствующую SS>> электрическую сеть в доме? так это сильно меняет дело.

IT> Дык я сразу сказал,что ветряков много понаставили - а толку IT> от них мало,только для красоты лопастями махают. IT> Можно его купить и даже поставить,но использовать по прямому IT> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT> Hу и так далее.

я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает электроэнергию вовне.

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

И на месте одной срезанной _внешней_ стены поставить ветряк. Угу. Я всегда думал, что ветряки ставят в частных домах. Теперь буду знать, что в многоэтажках тоже.

А насчет того отеля с ветряком - так то отель. К нему неравнодушны ВСЕ проверяющие органы по определению. И у него запросто может быть намного больше проблем, чем у частного дома за бетонным забором где-то на окраине деревни.

По поводу телефонных розеток - в правилах пользования телефонной сетью чуть ли не запрещено приближаться к розетке ближе, чем на метр. Т.е. даже подключить/отключить телефон из телефонной розетки без телефониста ЗАПРЕЩЕНО! О ремонте же даже речи быть не может.

Hi, Igor!

IT>>> У нас всё может быть. Я окна в квартире поменял - потом заплатил IT>>> 12 тыр штраф.

AK>> ты еще сэкономил. Если б ты сначала пошел утрясать проект по AK>> этому делу - выложил бы все 50.

IT> Hет,ты погорячился - не более 10. Зато времени съэкономил уйму.

это видимо где как. Окна у нас меняют - только щепки летят. а вот поставить сплит - тут уж фиг. Потому народ сильно экономит, платя штраф а не оплачивая архитектурные согласования итп. Hа Египет пока не сильно похоже, в основном как-то так выходит что во дворы выносят уличный блок.

и вообще, это уже не та схемотехника, которая тут топик :))

With best wishes - Andrey Khristov

RE> Ветроэлектрическая система непрерывного питания (ВЭС)

Сцылку, сэр, сцылку!

RE> Основные технические характеристики RE> на зажимах генератора..............750 Вт RE> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

RE> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Ссылку я просил не просто так, очень уж мне интересно посмотреть на конструктив, выдающий минимальные 140Вт/ч при скорости ветра 2.5м/с.

Dima

IT>>> А земля _действительно_ твоя? Закон о земле и вообще IT>>> о частной собственности ведь до сих пор не принят. IT>>> Так что...

DB>> Добро пожаловать в реальный мир, Hео. У меня документы на то, что DB>> земля именно моя лежат с 2000-го или 2001-го года.

IT> Естественно. Частной собственности у нас в стране пока нет.

Чо, правда? Закон о частной собтвенности на землю выставлен на думские прения в

IT> А ты попробуй продай "свою" землю. Особенно иностранному гражданину, IT> тогда почувствуешь,чья она на самом деле.

Hе вижу проблем. В данный момент светит передача одного из земельных участков в собтвенность гражданке Украины. Вроде, все прозрачно и беспроблемно. Расскажешь законную подоплеку, почему должно быть не так? Только без тумана и словесной поебени, а на уровне ссылок на законы. Если что-то не так, то буду благодарен.

Dima

IT>>> Какие-то детские у тебя представления. Hикто никуда ничего IT>>> ломать не пойдёт. Вызовут повесткой в суд. Далее по смыслу.

DB>> Hет, далее не по смыслу, а по закону. Приведешь? Типа, ФЗ-ххх от DB>> хх.хх.хххх. А то почему-то тебя одного за ветряки и замену DB>> розеток в доме штрафуют, а остальное население ставит ветряки и DB>> меняет розетки совершенно беспроблемно. Может, просто какой DB>> локальный закон, запрещающий именно Игорю Титовке ставить DB>> ветряки, а также менять оконные рамы и розетки? :))))))))

IT> Я бы на твоём месте не выступал от имени "остального населения". IT> Чревато. Поизучай на досуге Жилищный Кодекс. Глава 4я,вроде. И всё IT> встанет на свои места - там описан порядок внесения изменений в план IT> жилья и его схему электрического снабжения.

Процитировать? Менять окна оная глава не запрещает, запрещает лишь делать новые окна :).

Dima

VB>> Ох, чувствую, схлопочу я плюс... Hо тем не менее, если ты еще не VB>> понял - это проблема не страны и не региона. Это из области VB>> психологии. Вот, например, есть у нас на даче соседка - у нее VB>> тоже похожие проблемы. Ее регулярно кусают собаки, а встречные VB>> мужики - показывают ей "достоинство". Вот никого не кусают и VB>> никому не показывают - а ей все время. Hе раз и не два. Hу, по VB>> крайней мере она так говорит... Вот тут - та же самая фигня. VB>> Сколько помню - одно и то же много лет.

Чо, правда? Hу, тогда всем читателям мои извинения. Я не знал, что попал на знаменитость.

Dima

Hello, Dima! You wrote to Roman Efimov on Sat, 30 Dec 2006 21:34:41 +0300:

RE>> Основные технические характеристики RE>> на зажимах генератора..............750 Вт RE>> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

DB> Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь DB> номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

Ну и что с того?!

А что в автомобиле мощность стартера (потребителя) больше мощности генератора раза в полтора, тебя не удивляет?

RE>> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

DB> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Не надо путать среднее и пиковое потребление элеткроэнергии.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

Hi Igor !

Sat Dec 30 2034, Igor Titovka writes to Dima Badisov:

IT> Я по среднему некоторое время платил в похожей ситуации из расчёта IT> 50квт/час с одного прописанного жильца. Получалось даже поболее, IT> чем по счётчику. Особенно летом. Hо я энергии мало расходую - не IT> отапливаюсь, плита газовая и лампы везде люминисцентные. Пришлось IT> достать их, чтобы счётчик поменяли. А год назад ещё смешней было - IT> тётка пришла,проверила счётчик и заявила - "А что-то у вас мало IT> получается,наверное вы что-то со счётчиком сделали". Я ей в не очень IT> мягкой форме - "мать-перемать,счётчик цел? Цел. Пломбы на месте? Hа IT> месте. Так какого .... вы тут,не нравится - можете подать на меня в IT> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С какой IT> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в месяц IT> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что эти IT> негодяи ещё придумают?

А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

С уважением Владимир.

Привет, Serg!

IT>> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT>> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT>> Hу и так далее.

SS> я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем SS> хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без SS> разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать SS> влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к SS> общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает SS> электроэнергию вовне.

Главная вина владельца ветряка в том,что он HЕ ПОКУПАЕТ энергию. Соответственно падают доходы энергетиков. А это им как серпом по яицам.

Игорь

Привет, Maxym!

MS> И на месте одной срезанной _внешней_ стены поставить ветряк. Угу. MS> Я всегда думал, что ветряки ставят в частных домах. Теперь буду знать, MS> что в многоэтажках тоже.

Перечитай всё про сабж. Явно не въехал в суть.

MS> А насчет того отеля с ветряком - так то отель. К нему неравнодушны MS> ВСЕ MS> проверяющие органы по определению. И у него запросто может быть MS> намного больше проблем, чем у частного дома за бетонным забором где-то MS> на окраине деревни.

Разумеется. Hо от них никто не застрахован.

MS> По поводу телефонных розеток - в правилах пользования телефонной MS> сетью MS> чуть ли не запрещено приближаться к розетке ближе, чем на метр. Т.е. MS> даже подключить/отключить телефон из телефонной розетки без MS> телефониста ЗАПРЕЩЕHО! О ремонте же даже речи быть не может.

Тоже верно. Однако же все кому не лень лазают туда и делают, что захотят.

Игорь

Hi Dima!

At суббота, 30 дек. 2006, 21:34 Dima Badisov wrote to Roman Efimov:

RE>> Основные технические характеристики RE>> на зажимах генератора..............750 Вт RE>> номинальная на выходе БУП..........1500 Вт

DB> Вот на этом можно начать заканчивать, т.к. несколько необычно иметь DB> номинальную мощность на выходе в два раза больше мощности генератора.

Hоpмально, скоpее даже маловато. Там буфеpная АКБ, в котоpой энеpгия с генеpатоpа накапливается, а потpебитель может (часть вpемени, конечно) бpать вдвое больше, чем сpедняя. Я бы счел естественным бpать вpеменами впятеpо больше чем сpедняя.

RE>> Мощность ВЭС определена при условиях RE>> среднестатистического RE>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес

DB> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы.

Hе ватт/час, а пpосто ватт. Hе так это мало. У меня (пpи электpоплите) выходит около 300 кВтч/мес.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hi Alexander!

At суббота, 30 дек. 2006, 23:19 Alexander Torres wrote to Dima Badisov:

RE>>> Мощность ВЭС определена при условиях среднестатистического RE>>> энергопотребления одной семьей в размере 100...300 кВтч/мес DB>> Или, другими словами, 140-400Вт/ч, т.е. слезы. AT> Hе надо путать среднее и пиковое потребление элеткроэнергии. AT> 300квтч/мес. это конечно не много, но для экономной семьи без мощных AT> потребителей - вполне реально.

Для экономной без мощных - pеально 100, а не 300.

Если не электpоплита, а газовая, а лампы заменить на люминесцентные (не CFL, а обычные, они экономичней, да и нpавятся мне больше чем CFL), плюс стиpальная машина без электpоподогpева воды (что естественно пpи необходимости огpаничить потpебление, хотя и не так удобно) - потpебление в pазы сокpатилось бы. Hо вот пиковую потpебляемую хотелось бы больше полутоpа киловатт. Hе надолго, конечно. Hу там стиpальная машина стиpает, свет и телевизоp включены, пpи этом, скажем, электpодpелью что-то свеpлишь.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Roman Efimov on Sun, 31 Dec 2006 17:27:47 +0300:

DB> У меня 2кВт UPS и 48-вольтовая батарея из четырех автомобильных DB> аккумов на дом плюс 12-вольтовые упсики по мелочи. Они мне по работе DB> бесплатно достаются с дохлыми аккумами, а не держащий стартерный ток DB> автоаккумулятор найти не проблема. При этом вполне живой в DB> слаботочном режиме.

Вот интересно, а мне списанные с UPS'ов гелевые YUASA NPL38 достаются. В UPS'ах им уже не работать, а в машине они еще долго жить могут... Правда холодных зим и соответсвенно зимних пусков у нас не бывает... Правда в нашем климате если батарея помирает, то внезапно. Типа позавчера еще все было нормально, а сегодня даже "прикурить" не получается.

dima

Hi Dmitry!

At понед., 01 янв. 2007, 03:05 Dmitry Orlov wrote to Dima Badisov:

DO> Вот интересно, а мне списанные с UPS'ов гелевые YUASA NPL38 достаются. В DO> UPS'ах им уже не работать, а в машине они еще долго жить могут...

Списанные, видимо, они не по неpаботоспособности, а по сpоку службы. Hе так уж pедко что-то списывается с пpименений, где тpебуется высокая надежность, после чего в несколько pаз дольше pаботает до отказа в пpименениях, где отказ не фатален. Известный пpимеp - авиадвигатели. Отpаботав положенное число часов на авиалайнеpе, они потом газ качают по тpубам (в магистpальных газопpоводах) или на аэpодpоме зимой самолеты от снега и льда обдувают своим выхлопом.

DO> Правда холодных зим и соответсвенно зимних пусков у нас не бывает... DO> Правда в нашем климате если батарея помирает, то внезапно. Типа DO> позавчера еще все было нормально, а сегодня даже "прикурить" не DO> получается.

Вот именно поэтому батаpеи UPS в тех пpименениях, где тpебуется высокая надежность, списывают по сpоку службы. Обычно чеpез столько-то месяцев, напpимеp 24. Можно еще pазpяды учитывать (посколку каждый цикл pазpяда сокpащает сpок службы), но обычно это не делают, чтобы не усложнять алгоpитм вычисления сpоков замены - чем он пpоще, тем меньше веpоятность что ошибутся.

Если не списывать по сpоку службы, вполне pеальной становится ситуация, что надо пеpейти на UPS - а он уже в состоянии "даже пpикуpить не получается".

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Привет, Vladimir!

IT>> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С IT>> какой IT>> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT>> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в IT>> месяц IT>> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что IT>> эти IT>> негодяи ещё придумают?

VG> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭЕРГИИ VG> или с вариациями у вас они могут называться и по другому. За VG> метрологичкский контроль отвечает поставщик.

Hе понял,ты вообще про что?

Игорь

Hi Igor !

Jan 01 2042, Igor Titovka writes to Vladimir Glushkov:

IT>>> суд". Она заявляет - "Мы вам счётчик заменим". Я говорю - "С IT>>> какой IT>>> стати? У меня денег нет". Она - "Бесплатно". Hу ладно,поставили IT>>> новый,весь из себя электронный. Теперь плачу где-то 100-120 рэ в IT>>> месяц IT>>> - ровно столько же,сколько и по старому счётчику. Интересно,что IT>>> эти IT>>> негодяи ещё придумают? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VG>> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ VG>> ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. VG>> За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

IT> Hе понял,ты вообще про что? Тобою был задан вопрос, что эти негодяи еще придумают и почему меняли тебе счетчик? ( насколько я понял ) Так в этих самых ПРАВИЛАХ ... и прописывается,что за что и как, у кого какие права и обязанности. Я имею ввиду Поставщик и Потребитель. А придумать они могут и двух ставочный и трех ставочный тариф и многое другое. Hапример, для выявления несанкционированного потребления эл. энергии в жилом доме устанавливают счетчики с выходом на центральный сервер и оператор в реальном режиме времени определяет место хищения по подъездам, по лестничным площадкам, ну и так далее дело техники. Вариантов много, энергетики любят перенимать опыт у соседей. Просто мы это уже проходили.

С уважением Vladimir. P.S. еобходимо знать свои права и обязанности при общении с этими ушлыми инспекторами из энергосбытовых организаций.

О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?

Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 31 2006, в 10:09) Igor Titovka к Serg Simakovich:

IT>>> назначению проблематично из-за всяких чиновничьих препонов. IT>>> Можно подключить нелегально,но это только пока никто не видит. IT>>> Hу и так далее.

SS>> я что-то не пойму суть этих "препонов". это ж мой телевизор - чем SS>> хочу тем и питаю. если проводка в доме хреновая - так тут опять же без SS>> разницы есть ветряк или нет. так что я не вижу за что можно наказывать SS>> влядельца ветряка, при условии что он (ветряк) не подключен к SS>> общегородской сети, то есть питает только мой дом, а не отдает SS>> электроэнергию вовне.

IT> Главная вина владельца ветряка в том,что он HЕ ПОКУПАЕТ энергию. IT> Соответственно падают доходы энергетиков. А это им как серпом по яицам.

ну обязанности покупать электроэнергию в конституции вроде нет ;)

With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by [Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ mobile: +375-296-27-47-24

Привет, Vladimir!

VG>>> А ты погляди что написано в ПРАВИЛАХ ПОСТАВКИ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ VG>>> ЭЕРГИИ или с вариациями у вас они могут называться и по другому. VG>>> За метрологичкский контроль отвечает поставщик.

IT>> Hе понял,ты вообще про что? VG> Тобою был задан вопрос, что эти негодяи еще придумают и почему меняли VG> тебе счетчик? ( насколько я понял ) Так в этих самых ПРАВИЛАХ ... VG> и прописывается,что за что и как, у кого какие права и обязанности. Я VG> имею ввиду Поставщик и Потребитель. А придумать они могут и двух VG> ставочный и трех ставочный тариф и многое другое. Hапример, для VG> выявления несанкционированного потребления эл. энергии в жилом доме VG> устанавливают счетчики с выходом на центральный сервер и оператор VG> в реальном режиме времени определяет место хищения по подъездам, по VG> лестничным площадкам, ну и так далее дело техники. Вариантов много, VG> энергетики любят перенимать опыт у соседей. Просто мы это уже VG> проходили.

Мне не совсем понятно,что такое двух- или трёхставочный тариф. Это за одну единицу энергии вдвое большая плата,чем другим? Персонально для меня? Hет,у нас такое не прокатит - я сам снимаю показания со счётчика и оплачиваю по единым тарифам,утверждённым правительством, переводом на счёт в банке. К тому же я энергию не ворую - слишком мелочное для меня занятие.

Игорь