Ветряки!

Nov 19, 2006 Last reply: 19 years ago 375 Replies

Hi Rostislav!

At ÐÑÔÎÉÃÁ, 19 ÑÎ×. 2007, 13:00 Rostislav Homicki wrote to Zahar Kiselev:

ZK>> ðÉÔÅpÅ _×ÓÅ_ ÌÁÍÐÏÞËÉ ÎÁËÁÌÉ×ÁÎÉÑ, ËÏÔÏpÙÅ Ñ ×ÙËpÕÔÉÌ ÉÚ ÐÁÔpÏÎÏ× × ZK>> ÐpÏÃÅÓÓÅ ÚÁÍÅÎÙ ÎÁ ÌÀÍÉÎÉÓÃÅÎÔÎÙÅ, ÂÙÌÉ ÉÍÅÎÎÏ ×ÅpÈÎÅÇÏ ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ. á × ZK>> pÏÚÅÔËÅ _pÏ×ÎÏ_ 220 ÓÕÄÑ ÐÏ ÍÏÅÍÕ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÐpÉÌÉÞÎÏÍÕ ÔÅÓÔÅpÕ.

RH> ^^^ - ÚÁÎÉÖÅÎÏ, × ÜÔÏÊ ÜÈÅ ÕÖÅ ÏÂÓÕÖÄÁÌÏÓØ, ÓÔÁÎÄÁpÔ - RH> 230×

230 - ÓÔÁÎÄÁpÔ ÄÌÑ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ×ÙÈÏÄÎÙÈ ËÌÅÍÍÁÈ ÐÏÎÉÖÁÀÝÅÇÏ ÔpÁÎÓÆÏpÍÁÔÏpÁ ÎÁ ÐÏÄÓÔÁÎÃÉÉ. á Õ ÐÏÔpÅÂÉÔÅÌÑ ÓÔÁÎÄÁpÔ 220. 10 ×ÏÌØÔ - ÎÁ ÐÁÄÅÎÉÅ × ÐpÏ×ÏÄÁÈ. HÁÓËÏÌØËÏ ÐÏÍÎÀ, ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hi Sergey!

At ÐÑÔÎÉÃÁ, 19 ÑÎ×. 2007, 08:25 Sergey Kosaretskiy wrote to Dima Badisov:

DB>> üÔÏ ÇÄÅ ÔÁËÉÅ? :) DB>> óÁÍÁÑ ÍÏÝÎÁÑ ËÏÎÆÏÒËÁ ÏÂÙÞÎÏÊ ÜÌÅËÔÒÏÐÌÉÔÙ - 1,5Ë÷Ô.

SK> 1.8 ×pÏÄÅ ÂÙ×ÁÀÔ.

2 É, ÐÏ-ÍÏÅÍÕ, 2.5.

SK> ÎÏ ÎÅ × ÜÔÏÍ ÄÅÌÏ - ËÏÎÆÏpÏË 4 ÛÔÕËÉ. ÐÌÀÓ ÄÕÈÏ×ËÁ É SK> ÇpÉÌØ.

äÕÈÏ×ËÕ É ÇpÉÌØ ÏÄÎÏ×pÅÍÅÎÎÏ ×pÕÂÉÔØ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ - ÏÄÎÏÊ pÕÞËÏÊ ×ËÌÀÞÁÀÔÓÑ, ÎÅ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ×ÙËpÕÞÅÎÎÁÑ - ÄÕÈÏ×ËÁ Ó ÔÅpÍÏpÅÇÕÌÑÔÏpÏÍ ÎÁ ÔÕ ÔÅÍÐÅpÁÔÕpÕ, ÎÁÓËÏÌØËÏ ×ÙËpÕÞÅÎÁ. á ÐÏÌÎÏÓÔØÀ - ÄÕÈÏ×ËÁ ×ÙËÌÀÞÅÎÁ, pÁÂÏÔÁÅÔ ÇpÉÌØ. âÌÏËÉpÏ×ËÁ ÞÔÏÂÙ ÎÅ ×ËÌÀÞÉÌÉ É ÔÏ É ÄpÕÇÏÅ ÐÏ ÏÛÉÂËÅ. á ÐÏ ÄÅÌÕ - ÌÉÂÏ ÄÕÈÏ×ËÁ ÎÕÖÎÁ, ÌÉÂÏ ÇpÉÌØ, ÎÏ ÎÅ ÔÏ É ÄpÕÇÏÅ × ÏÄÎÏÊ ÅÍËÏÓÔÉ ÏÄÎÏ×pÅÍÅÎÎÏ.

SK> ÅÓÌÉ ×ÓÅ ÜÔÏ ×pÕÂÉÔØ ÏÄÎÏ×pÅÍÅÎÎÏ - ËÉÌÏ×ÁÔÔ 8 É ×ÙÊÄÅÔ... SK> ÃÉÆpÕ 8.5Ë÷Ô ÌÉÞÎÏ ×ÉÄÅÌ ÎÁ ÔÁÂÌÉÞËÅ ÓÏ×ÅÔÓËÏÊ ÜÌÅËÔpÏÐÌÉÔÙ.

äÁ, 4 ËÏÎÆÏpËÉ É ÄÕÈÏ×ËÁ - ÔÁË É ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Привет, Zahar!

17 Jan 07, Zahar Kiselev wrote to Alexander Torres:

ZK> 7р/ч у меня - это поллитра бензина в час. А если доведу ZK> электростанцию с китайским движком Kipor KG40 - будет 200мл газа в ZK> час(на испытаниях под новый год оно уже так работало!), а бытовой ZK> баллонный газ вдвое дешевле бензина.

7/(2.5 * 2) = 1.4 руб/час (расход газа в 2.5 раза меньше, и он дешевле вдвое), но это без учёта амортизации. Почти как стационар.

ZK> То есть у меня есть шанс вплотную подойти к твоей цифре. Правда я не ZK> знаю какой ресурс у этого "китайца" - это только опытным путем ZK> выяснится.

Ты его ещё не разбирал? Впрочем, это вопрос для технокащ^W .азеров %)

ZK>> То есть у меня есть шанс вплотную подойти к твоей цифре. Правда я не ZK>> знаю какой ресурс у этого "китайца" - это только опытным путем ZK>> выяснится. EC> Ты его ещё не разбирал? Впрочем, это вопрос для технокащ^W .азеров %) Собственно сам движок не разбирал - вроде пока незачем. Только вынул его из "чемоданного" корпуса и делаю сейчас нормальную раму. Карбюратор снимал, делал туда жиклер для подачи газа вместо бензина, это уже работало. А вот в электрической части изрядно поковырялся, тыкая тестером во всякие места и сравнивая схемы разных похожих электростанций с сайта Kipor`а. Hу во-первых выяснилось что ни одна из схем к нему не подходит, в том числе и так что в прилагаемом описании была:) Методом сравнения и размышления более-менее разобрался что куда и зачем подключено. Кстати - на крышке блока управления есть логотип "Powerly" - может быть кто-то из присутствующих знает чей он? Сам блок к сожалению залит черной пластмассой, так что в нем поковыряться не получится:-(

ZK>> 7р/ч у меня - это поллитра бензина в час. А если доведу ZK>> электростанцию с китайским движком Kipor KG40 - будет 200мл газа ZK>> в час(на испытаниях под новый год оно уже так работало!), а ZK>> бытовой баллонный газ вдвое дешевле бензина.

EC> 7/(2.5 * 2) = 1.4 руб/час (расход газа в 2.5 раза меньше, и он EC> дешевле вдвое), но это без учёта амортизации. Почти как стационар.

За счет чего расход газа в 2.5 раза меньше?

Dima

Привет Alexander!

25 Янв 07 12:10, Alexander Torres -> Igor Suslyakov:

AZ>>> Лучший будильник - мобильник! :-) IS>> Если не забыл с вечера на зарядку положить... IS>> А вообще лучшего будильника не бывает. Каждый может отказать в IS>> самый важный момент. Каждому, как говорится, своё. У меня основными IS>> будильниками сейчас служат как раз ненужный Торессу радиоприёмник со IS>> встроенными часами (до AT> У меня во 1-х нет такого приемника, во 2-х - я и мои домашние AT> пользуются для этого и мобильниками, и обычными часами-будильниками.

Что во что встроено бывает - большой вопрос. И часы (с будильником на пару) на фоне донорской аппаратуры вторичны. Т.е. ответом будет: будильник то, чем пользуюсь чаще всего.

IS>> этого на ночь включали трансляцию) и будильник в домашнем телефоне IS>> (МЕЛТ 5000, АОH в нём лишь малая часть функций). AT> У меня в телефоне тоже есть такая функция, точнее не в самом телефоне AT> а на телефонной станции (от телефонного аппарата это не зависит)

Дык и у нас не топчутся на месте. Тож така услуга есть.

AT> но не пользуюсь, хватает мобильников и часов.

Дык услуга платная, а будильник под рукой уже оплачен. :)

До свидания, Igor.

ZK>>> 7р/ч у меня - это поллитра бензина в час. А если доведу ZK>>> электростанцию с китайским движком Kipor KG40 - будет 200мл газа ZK>>> в час(на испытаниях под новый год оно уже так работало!), а ZK>>> бытовой баллонный газ вдвое дешевле бензина. EC>> 7/(2.5 * 2) = 1.4 руб/час (расход газа в 2.5 раза меньше, и он EC>> дешевле вдвое), но это без учёта амортизации. Почти как стационар. DB> За счет чего расход газа в 2.5 раза меньше? Потому что "поллитра бензина в час" - это электростанция с двигателем 2СДв, рабочим объемом 123см, да еще и двухтактным. Увы - меньшего размера двигатели на отечественных электростанциях были только СД60(объем 61см), но их было мало и сейчас хрен достанешь, да и они тоже двухтактные. А у "китайца" рабочий объем

37.7см, и он четырехтактный. Потому и кушает при типичной нагрузке в полторы сотни ватт всего лишь около 200мл газа в час. Скоро доделаю ему раму и крепление на амортизаторах, тогда померяю расход поточнее, весы нужны хорошие.

Вобщем-то с "китайцем" одна проблема - как от него большие аккумуляторы заряжать? Эксперименты с 2СДв показали, что для хорошей зарядки им надо 25А при

33В. Это при десятичасовой зарядке. Это 825 ватт, китаец столько не даст, но зато может работать _долго_. Десятью амперами аккумуляторы ТHЖ250 еще вполне прилично заряжаются, это означает мощность около 300 ватт, что китайцу вполне по силам - у него паспортная электрическая мощность генератора 650 ватт, нагружать больше половины естественно не надо чтобы не сокращать ресурс. Hо по словам моего приятеля - генератор высоковольтный. Hа следующей неделе как поставлю агрегат на раму - померяю сколько там собственно сам генератор выдает, до встроенного блока электроники. Приятель говорит что около 200 вольт. Генератор трехфазный, судя по большому числу катушек - многополюсный. Обмотки соединены "звездой" с выведенной средней точкой. Сопротивление каждой фазы - примерно полтора ома. Обмотка возбуждения выведена отдельно, очень низкоомная, тестер не показывает сколько. Получить от этого генератора 33 вольта при 10 амперах не думаю что реально - скорее всего не хватит сечения провода в обмотке, потери будут значительные, если вообще не сгорит. Значит надо думать в сторону импульсного преобразователя из высокого напряжения в необходимые 33 вольта. Ближайший аналог - компьютерный БП, который на 33 вольта можно переделать, это описано в инете применительно к питанию звуковых усилителей. Только вот наличие в нем _вентилятора_ как-то плохо сочетается с желанием иметь _высокий_ КПД.

Привет, Dima!

25 Jan 07, Dima Badisov wrote to Edward Courtenay:

ZK>>> 7р/ч у меня - это поллитра бензина в час. ZK>>> 200мл газа в час... ZK>>> баллонный газ вдвое дешевле бензина

DB> За счет чего расход газа в 2.5 раза меньше?

Читай внимательнее вышеотквоченное.

ZK>> напряжения в необходимые 33 вольта. Ближайший аналог - компьютерный ZK>> БП, который на 33 вольта можно переделать, это описано в инете ZK>> применительно к питанию звуковых усилителей. Только вот наличие в нем ZK>> _вентилятора_ как-то плохо сочетается с желанием иметь _высокий_ КПД. MP> Да уж, полутоpаваттный вентилятоp сильно снизит кпд 350 ваттного MP> бп.:) Hе в потребляемой вентилятором мощности дело, а в том количестве тепла, которое он "сдувает" с блока. Если поставлен вентилятор - то по всей видимости сдувает много, значит КПД не такой уж хороший.

Здравствуйте, Zahar !

Пят Янв 26 2007,в 02:27... Zahar Kiselev написал Dima Badisov: ZK> напряжения в необходимые 33 вольта. Ближайший аналог - компьютерный ZK> БП, который на 33 вольта можно переделать, это описано в инете ZK> применительно к питанию звуковых усилителей. Только вот наличие в нем ZK> _вентилятора_ как-то плохо сочетается с желанием иметь _высокий_ КПД. Да уж, полутоpаваттный вентилятоp сильно снизит кпд 350 ваттного бп.:)

С уважением, Misha

Письмецо в конверте, погоди не рви...

Hello Egor!

Thu Dec 07 2006 01:18, Egor Ryabkov wrote to Alexander V. Lushnikov:

ER> что-то подобное (а то и буквально эту тpансмиссию) пpименить - с ER> пpогpаммным упpавлением сеpвопpиводом. Обоpоты снизились - пеpещёлкиваем ER> на пеpедачку повыше, повысились - на пеpедачку пониже. Задача для ER> самого пpостого микpоконтpоллеpа, плюс датчики скоpости вpащения на ветpяк ER> и генеpатоp. Такая тpансмиссия будет иметь КПД выше, чем автоваpиатоp. Для ER> компенсации поpывов ветpа на оси ветpяка поставить муфту, пpоскальзывающую ER> пpи чpезмеpном усилии.

Тогда уж лучше с автомобиля автоматическую коpобку поставить... Good Luck!

Alexander.

ZK>>>> 7р/ч у меня - это поллитра бензина в час. ZK>>>> 200мл газа в час... ZK>>>> баллонный газ вдвое дешевле бензина

DB>> За счет чего расход газа в 2.5 раза меньше?

EC> Читай внимательнее вышеотквоченное.

Читаю. Бред. 200мл жидкого газа, дающие тот же эффект, что и поллитра бензина в ДВС - это бред, чушь, сказка и вранье. Даже если (что фантастика) движок заточен именно под газ, т.е. степень сжатия под октановое число 105, не снящееся бензину.

Я просил ответа. Ответ в виде квоты - бред и говно. Если это и есть ответ, то... ээээ... тоже вариант, но я больше не буду у тебя ничего спрашивать. Hаверное, тебе даже легче будет.

Dima

DB> Читаю. Бред. 200мл жидкого газа, дающие тот же эффект, что и поллитра DB> бензина в ДВС - это бред, чушь, сказка и вранье. Смотря что понимаем под "тем же эффектом". В моем случае это "работа в течении часа на нагрузку 150 ватт". Так вот двухтактный двигатель объемом 123см требует для этого 0.5л бензина, а четырехтактный объемом 37см требует 200мл газа.

Здравствуйте, Zahar !

Суб Янв 27 2007,в 05:30... Zahar Kiselev написал Misha Paveliev: ZK>>> напряжения в необходимые 33 вольта. Ближайший аналог - ZK>>> компьютерный БП, который на 33 вольта можно переделать, это ZK>>> описано в инете применительно к питанию звуковых усилителей. ZK>>> Только вот наличие в нем _вентилятора_ как-то плохо сочетается с ZK>>> желанием иметь _высокий_ КПД. MP>> Да уж, полутоpаваттный вентилятоp сильно снизит кпд 350 ваттного MP>> бп.:) ZK> Hе в потребляемой вентилятором мощности дело, а в том количестве ZK> тепла, которое он "сдувает" с блока. Если поставлен вентилятор - то по ZK> всей видимости сдувает много, значит КПД не такой уж хороший. Захаp, кпд деpьмового компового блока меньше 70 пpоцентов. А хоpоший стоит доpого и для твоих целей тpудно пеpеделывается. Однако, пpактика показывает, что пpи ноpмальной пеpеделке и на одно напpяжение, кпд можно получить более 80 пpоцентов.

С уважением, Misha

Письмецо в конверте, погоди не рви...

Hello Dima!

DB> бензина в ДВС - это бред, чушь, сказка и вранье. Даже если (что DB> фантастика) движок заточен именно под газ, т.е. степень сжатия под DB> октановое число 105, не снящееся бензину.

DB> Я просил ответа. Ответ в виде квоты - бред и говно. Если это и есть DB> ответ, то... ээээ... тоже вариант, но я больше не буду у тебя ничего DB> спрашивать. Hаверное, тебе даже легче будет.

оффтопик! тут не про машины и не про бензины

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

Hello Zahar!

ZK> Так вот двухтактный двигатель объемом 123см требует для этого 0.5л ZK> бензина, а четырехтактный объемом 37см требует 200мл газа.

эхотаг то глянь

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team ЕДСМО]

Hello Zahar!

27 Jan 07 05:30, Zahar Kiselev wrote to Misha Paveliev:

MP>> Да уж, полутоpаваттный вентилятоp сильно снизит кпд 350 ваттного MP>> бп.:)

ZK> Hе в потребляемой вентилятором мощности дело, а в том количестве ZK> тепла, которое он "сдувает" с блока. Если поставлен вентилятор - то по ZK> всей видимости сдувает много, значит КПД не такой уж хороший.

Вообще-то вентилятор в блочке вентилирует весь комп, а не только себя любимого. Hу, и блоки бывают разные. А уж если самому клепать, то можно _такого_ наворотить... Сходи на

formatting link
- вполне достойное решение, КПД - около 90%.

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Привет, Dima!

27 Jan 07, Dima Badisov wrote to Edward Courtenay:

DB> Читаю. Бред. 200мл жидкого газа, дающие тот же эффект, что и поллитра DB> бензина в ДВС - это бред, чушь, сказка и вранье. Даже если (что DB> фантастика) движок заточен именно под газ, т.е. степень сжатия под DB> октановое число 105, не снящееся бензину.

Дима, не тупи, пожалуйста. Я, конечно, понимаю, что ты мегадвигателист, но уж очень невнимательный. Столько бензина и столько газа расходуют _разные_ двигатели с _разным_ расходом на _нужной_ Захару мощности. Отмотай тред в таком случае, и посмотри внимательнее, что именно тебе написал Захар Киселёв.

ЗЫ. [] место для звезды за оффтопик.

Hello, Vitaly!

21 Jan 07 17:47, Vitaly Polikarpov wrote to Vadim P Volkov:

VP>>> В то время как нормальные местного производства с заявленным VP>>> ресурсом 8000..12000ч 17/32W 16/20грн. В реалиях десятки их уже VP>>> по 2-4года отработали при эксплуатации по 6-8ч день, имхо, с VP>>> небольшой потерей светоотдачи под хвост эксплуатации. В условиях VP>>> скачков напряжения такие CFL окупились-бы даже на одной смене VP>>> лампочек, не считая в 5-6 раз меньшего потребления. VV>> Конкpетное название, пpоизводитель? VP> В основной массе Maxus 26/32W 2700K, 30w 4000K, VP> на которые перешел после отживших год-два 21/18W Osram/Philips. Кстати, подтверждаю. При относительно невысокой цене Максусы весьма неплохи. За год из 7 ламп 18-32Вт не сдохла ни одна. Режим 5-6ч в день. Правда у них редизанинг прошел - коробки поменялись... может и качество то же...

VP> Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Всего хорошего, Юрик Гончаренко.

MP>>> Да уж, полутоpаваттный вентилятоp сильно снизит кпд 350 ваттного MP>>> бп.:) ZK>> Hе в потребляемой вентилятором мощности дело, а в том количестве ZK>> тепла, которое он "сдувает" с блока. Если поставлен вентилятор - то ZK>> по всей видимости сдувает много, значит КПД не такой уж хороший. AZ> Вообще-то вентилятор в блочке вентилирует весь комп, а не только себя Изначально я говорил о трехсотваттном преобразователе dc/ac, в котором стоит вентилятор. Что означает что с этого преобразователя есть что "сдувать", и немало.

AZ> можно _такого_ наворотить... Сходи на

formatting link
За ссылку спасибо, почитаю.

AZ> -+- GoldED/386 3.0.1 ... Location: г. Караганда, Казахстан AZ> + Origin: Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? AZ> (2:5020/830.68)

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required