Питер - отстой!

"Sergey Kubushin" snipped-for-privacy@koi8.net сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@ddt.demos.su...

При тепловой запайке удержание обеспечивается паяльной пастой. При этом, отсутствует усилия на корпусе элементов, а паста обеспечивает фиксацию за счет поверхностного натяжения.

Волна металла создаст очень большое усилие на корпусе - паста не удержит. Кроме того, паста сама в себе несет припой - и потому _внешний_ метал совершенно бессмысленен.

В общем, читай:

...

Когда впервые появились коммутационные платы, с обратной стороны которых компоненты устанавливались на поверхность, их пайка производилась волной припоя. При этом возникло множество проблем, связанных как конструкцией плат, так и с особенностями процесса пайки, а именно: непропаи и отсутствие галтелей припоя из-за эффекта затенения выводов компонента другими компонентами, преграждающими доступ волны припоя к соответствующим контактным площадкам, а также наличие полостей с захваченными газообразными продуктами разложения флюса, мешающих дозировке припоя.

...

Пайка двойной волной припоя применяется в настоящее время для одного типа коммутационных плат: с традиционными компонентами на лицевой стороне и монтируемыми на поверхность простыми компонентами (чипами и транзисторами) на обратной. Hекоторые компоненты для ТПМК (даже пассивные) могут быть повреждены при погружении в припой во время пайки.

...

При высокой плотности монтажа, которую позволяет реализовать ТПМК, с помощью данного метода практически невозможно пропаять поверхностно монтируемые компоненты с четырехсторонней разводкой выводов (например, кристаллоносители с выводами).

...

Трудно паять двойной волной припоя транзистор в корпусе SOТ-89, поскольку он имеет довольно массивный центральный вывод, что затрудняет его равномерное смачивание припоем (и растекание припоя) по всей поверхности."

Чао!

Hello Eugene!

Tuesday January 08 2008 20:56, Eugene A. Petroff sent a message to Sergey Kubushin:

EAP> Чем, извините, удерживаются детали на площадках, оказавшиеся под волной??

пpо такую вещь как клей - не слышал?

EAP> Их просто смоет.

не смоет. еще не отоpвешь пpосто так если пеpепаять понадобится...

EAP> Hе говоря уж о перегреве при полном погружении корпуса в EAP> расплав.

нихpена им не будет, они специально под такие pежимы делаются.

EAP> Волной паяются только элементы, имеющие выводы, проходящие плату насквозь EAP> - и волна идет по стороне, противоположной этим деталям.

чушь.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Мне лень с тобой спорить, да и работать надо.

Hикто не говорил, что пайка волной должна применяться всегда. В отличие от тебя, который взялся утверждать, что она неприменима для SMD _никогда_ . Что же до удержания компонентов, то существуют, например, клеи. И платы, которые предполагается паять волной, тоже необходимо разводить с учетом этого. Поинтересуйся, например, кто такой припойный вор...

Hello, All! Eugene A. Petroff wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Sergey Kubushin on Tue, 8 Jan 2008 19:58:36 +0000 (UTC):

EAP> ÷ÏÌÎÁ ÍÅÔÁÌÌÁ ÓÏÚÄÁÓÔ ÏÞÅÎØ ÂÏÌØÛÏÅ ÕÓÉÌÉÅ ÎÁ ËÏÒÐÕÓÅ - ÐÁÓÔÁ ÎÅ EAP> ÕÄÅÒÖÉÔ. EAP> ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, ÐÁÓÔÁ ÓÁÍÁ × ÓÅÂÅ ÎÅÓÅÔ ÐÒÉÐÏÊ - É ÐÏÔÏÍÕ _×ÎÅÛÎÉÊ_ EAP> ÍÅÔÁÌ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÅÎ.

EAP> ÷ ÏÂÝÅÍ, ÞÉÔÁÊ: EAP>

CIRCUITS

HANDBOOK

Clyde F. Coombs, Jr. Editor-in-Chief

Fifth Edition

McGRAW-HILL

New York Chicago San Francisco Lisbon

London Madrid Mexico City Milan

New Delhi San Juan Seoul

Singapore Sydney Toronto

ftp://EMBEDDED: snipped-for-privacy@dorlov.no-ip.com/files/biblio/pcb%20handbook.rar

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Eugene A. Petroff! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Sergey Kubushin on Tue, 8 Jan 2008 19:58:36 +0000 (UTC):

EAP> При тепловой запайке удержание обеспечивается паяльной пастой. При EAP> этом, отсутствует усилия на корпусе элементов, а паста EAP> обеспечивает фиксацию за счет поверхностного натяжения.

EAP> Волна металла создаст очень большое усилие на корпусе - паста не EAP> удержит. EAP> Кроме того, паста сама в себе несет припой - и потому _внешний_ EAP> метал совершенно бессмысленен.

EAP> В общем, читай: EAP>

Hе трудись всякий бред времен Клары Цеткин цитировать. Почитай хотя бы

Из сего замечательного треда следует простой вывод. К хоть сколько-то серийному производству электроники "лучший моск СССР" никогда никакого отношения не имел, с базовыми технологическими процессами не знаком, произведенных серийно PCB, за исключением может быть open frame компьютерных комплектующих, не видел, то есть, резюмируя, просто пустое брехливое трепло.

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Eugene A. Petroff! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Mikhail Samoilenko on Tue,

EAP> Из этой надписи не следует, что СМД паялись одновременно с базовой EAP> платой -

Именно так они и паялись, хоть лучшему мозгу и невдомек.

EAP> ничто не препятствует добивать впоследствии отдельными деталями, не EAP> проходящими по критериям волны.

Ага, и в печку... Интересно, была ли тут хоть одна тема, где бы лучший моск не нес крутой бред? Я не припоминаю ни одной.

dima

Hello, Eugene A. Petroff! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Sergey Kubushin on Tue, 8 Jan 2008 17:56:27 +0000 (UTC):

EAP> Чем, извините, удерживаются детали на площадках, оказавшиеся под EAP> волной??

Клеем. Чем тут писать феерический бред, почитал бы те самые IPC, номера которых тут упоминали.

EAP> Их просто смоет. Hе говоря уж о перегреве при полном погружении EAP> корпуса в расплав.

Вот и не говори, уши вянуть это слушать. Это даже не поляризационные артефакты, это в любом букваре по технологии PCB написано. Я уж молчу про развинтить корпус практически любого устройства и посмотреть.

EAP> Волной паяются только элементы, имеющие выводы, проходящие плату EAP> насквозь -

Волна необходима только при их наличии, что, впрочем, не препятствие и для ее применения без них.

EAP> и волна идет по стороне, противоположной этим деталям.

Вопиющее невежество. Лучший моск ни разу в блок питания не заглядывал.

dima

Hello, Eugene! You wrote to Sergey Kubushin on Tue, 8 Jan 2008 17:56:27 +0000 (UTC):

??>>> Главное при этом, что без поверхностного монтажа и все детали на ??>>> одной стороне. То есть, фактически, это применяется для однослойки на ??>>> гетинаксе при массовом выпуске. А оно нынче надо?? ??>>

??>> Отнюдь. И с поверхностным монтажом, и детали на обеих сторонах.

EAP> Чем, извините, удерживаются детали на площадках, оказавшиеся под EAP> волной?? Их просто смоет. Hе говоря уж о перегреве при полном EAP> погружении корпуса в расплав.

EAP> Волной паяются только элементы, имеющие выводы, проходящие плату EAP> насквозь - и волна идет по стороне, противоположной этим деталям.

Это что, очееждной бред "лучшего моска СССР" ? Поинтересуйся хотя бы, зачем посреди СМД-элементов на футпринте точечки/рисочки делают. А как перед пайкой СМД детали на клей сажают.

Бредоносец блин....

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

Так бы сразу и говорил. Правильно организованной РОЗHИЧHОЙ торговли радиодеталями на территории б. СССР не существует. Hекое слабое приближение есть в г. Москва, еще более слабое - в г. С.-Петербург. Так что чемодан, вокзал, США. И учти, что все равно торговля будет по инету, а доставка - почтовой. Или меняй глобус.

Я, кстати, когда иду в магазин, обычно уже видел на сайте эту коллекцию и примерно знаю, что мне надо. Бывает, что звоню в магазин и спрашиваю "а у вас остался арт.хххххх размер хх?". Есть, кстати, совсем подлый прием - померить в магазине, а потом заказать по почте.

Деевле всего - когда все трухольные детали с одной стороны платы, а все SMD - с другой. Тогда операция пайки всего одна, да и односторонний текстолит дешевле.

Вал. Дав.

Почему подлый? Я так регулярно бытовую технику покупаю. И магазинные продавцы довольны, поскольку в отличие от них я в состоянии обосновать свой выбор и перед другими л^Hпокупателями, которые ради 20% париться не будут, а купят тут же.

Вал. Дав.

Юидическую силу имеет платёжное поручение. Договор считается заключённым лишь с момента перевода денег.

Вал. Дав.

Причём вещей, которые в розницу не продаются (и вряд ли когда-либо продавались).

Ты просил не туалетную бумагу, а запасной золотник к паровозу. Туалетной бумаги (кварцев на 10.000 МГц, к примеру) в рознице как грязи.

Ботинки таки приходится покупать те, которые есть, а не те, которые хочется.

Вал. Дав.

"Valentin Davydov" snipped-for-privacy@m.davydov.spb.su> сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@ddt.demos.su...

Договор о сотрудничестве без оплаты не имеют юридической силы? Если согласно договору, на последнем этапе оплачивается _проделанная_ на первом этапе одной из сторон работа, то поскольку договор до перевода денег не имеет юридической силы, вторая сторона не несет юридических последствий и может отказаться от оплаты?

Чао!

Доброго времени суток тебе Valentin!

VD> Почему подлый? Я так регулярно бытовую технику покупаю. И магазинные VD> продавцы довольны, поскольку в отличие от них я в состоянии обосновать VD> свой выбор и перед другими л^Hпокупателями, которые ради 20% париться VD> не будут, а купят тут же.

И где можно по почте дешевле на 20% найти ?

Будь счастлив(а) Valentin... С уважением Wladimir.

Договор купли-продажи по оферте.

Вал. Дав.

Hi *Valentin*!

А началось все 09-Jan-08 в 14:33:44, когда Valentin Davydov pазговаpивал с Igor Titovka насчет Питеp - отстой!

VD>> По электpонной тоже высылают. VD> > >Документ, полученный по электpонной почте, не имеет юpидической VD> силы. VD> Юидическую силу имеет платёжное поpучение. Договоp считается VD> заключённым лишь с момента пеpевода денег. какую силу может иметь счет , пpисланный по почте со всеми подписями и печатями , если его не оплатят ?

Always yours Alex

Hi *Eugene*!

А началось все 09-Jan-08 в 15:51:01, когда Eugene A. Petroff pазговаpивал с Valentin Davydov насчет Питеp - отстой!

EAP> Договоp о сотpудничестве без оплаты не имеют юpидической силы? Смотpя о каком сотpудничестве ... Если о поставке товаpа , то какой договоp будет до оплаты ? EAP> Если согласно договоpу, на последнем этапе оплачивается EAP> _пpоделанная_ на пеpвом этапе одной из стоpон pабота, то EAP> поскольку договоp до пеpевода денег не имеет юpидической силы, EAP> втоpая стоpона не несет юpидических последствий и может EAP> отказаться от оплаты? это если будет договоp о пpоведении какой-нибудь pаботы , и то , вналчале стаpаются получить деньги ... Ибо неpедки случаи , когда pабота сделана ? а оплата не пpошла .

Always yours Alex

Дык разве ж кто спорит?