PFC

Hello, Oleg !

Once (Monday April 05 2010) at 09:50 someone named Oleg Sorokin wrote to Alex Brilakov. So, look here:

AB>> ôÁË ÜÔÏÔ ÔÒÅÈÆÁÚÎÉË , ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ , ÂÙÌ ÏÔÈÏÄÏÍ ( ÎÅ AB>> ÔÅÈ- ËÏÎÔÒÏÌØ ÉÌÉ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÕÐÒÏÝÅÎÎÙÍ ) ÏÔ ÄÒÕÇÏÇÏ , ÂÏÌÅÅ AB>> ÓÅÒØÅÚÎÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á . OS> ôÏÌØËÏ ÔÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á ÎÉËÔÏ ÎÅ ÚÎÁÅÔ. á ÔÙ ÍÎÏÇÏ ×ÉÄÅÌ ×ÏÅÎÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ ÉÚÎÕÔÒÉ ? AB>> é ÐÏÔÏÍ , ÞÔÏ × ÔÏÍ ÔÒÅÈÆÁÚÎÉËÅ ( ËÏÔÏÒÙÊ Ó ÇÅÒËÏÎÁÍÉ ) ÓÌÏÖÎÏÇÏ AB>> ÍÅÈÁÎÉÞÅÓËÉ ? HÉÞÅÇÏ . OS> ÷ ΣÍ ÎÅÔ ÎÉÞÅÇÏ _ÎÕÖÎÏÇÏ_ - ÜÔÏ ÇÌÁ×ÎÏÅ. ïÂÙÞÎÏÇÏ ËÏÌÌÅËÔÏÒÎÉËÁ OS> È×ÁÔÉÌÏ ÂÙ. È×ÁÔÉÌÏ ÂÙ . HÏ ÅÓÌÉ ÔÏÔ ÚÁ×ÏÄ ×ÙÐÕÓËÁÌ ÒÁÚÌÉÞÎÙÅ ÔÒÅÈÆÁÚÎÉËÉ ( É ÐÒÏÓÔÏ ÂÅÓËÏÌÌÅËÔÏÒÎÙÅ ÍÏÔÏÒÙ ) ÔÏ ÜÔÉ ÍÏÔÏÒÙ ÏÎ ÍÏÇ ÓÄÅÌÁÔØ ÓÁÍ , Á ËÏÌÌÅËÔÏÒÎÙÅ ÍÏÔÏÒÙ ÐÒÉÛÌÏÓØ ÂÙ ÐÏËÕÐÁÔØ ( ÔÏÞÎÅÅ - ×ÎÁÞÁÌÅ ×ÙÂÉÔØ ÆÏÎÄÙ × ÍÉÎÉÓÔÅÒÓÔ×Å , ÐÏÔÏÍ ÄÁÔØ ÚÁÑ×ËÕ ÎÁ ÚÁ×ÏÄ ÉÚÇÏÔÏ×ÉÔÅÌØ ÍÏÔÏÒÏ× , ÐÏÔÏÍ ÖÄÁÔØ ÐÏÓÔÁ×ËÕ ( ÉÎÏÇÄÁ- ÍÅÓÑÃÁÍÉ ) .

Hello, Dima! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 05 Apr 2010 20:02:39 +0400:

OS>>>>> Hу хоть что-то нибудь да считали, наверное??? VVS>>>> Квартальную премию в собстственном кармане. За "правильно" VVS>>>> свёрстанный план. А потом следующие за коррекцию этого плана.

OS>>> Грустно это всё..... И при всём при этом - "зато мы делаем OS>>> ракеты". Ведь военка и прочий "спецприм" - получались очень OS>>> хорошо?

DO>> Так ли уж и очень хорошо? И потом, какими затратами?

DB> Хе-хе... По ящику сказали, что против АйрБас поданы какие-то заявы

Hу по ящику тебе еще и не такое скажет, только какое это имеет отношение к качествам советского вооружения? И тем более к тому какой ценой для граждан СССР оно достигалось?

DB> от Боинга на предмет, что за последние десять лет государство влило DB> в АйрБас 400Млрд долларов и это нифига не здоровая конкуренция.

Вполне возможно, что и не совсем здоровая, и что?

DB> Типа, некое государство ставит двух производителей в неравные DB> условия, нехорошо так делать, попыткой монополизации попахивает.

Hу так типа да, но думаю, они там как-нибудь без нас разберутся.

DB> Сразу вспомнился наш завод Тазиков и годовые (!) в него вливания. А DB> ведь никто из "большой четверки" автопроизводителей даже не хрюкнул, DB> не намекнул на попытку монополизации таким способом рынка легковых DB> автомобилей :).

Hу так сколько туда не лей, конкурентам не то что большим, даже малым производителям они не станут, тем более, что утекают эти деньги, судя по всему, узкому кругу лиц и идут вовсе не на совершенствование конструкции машин и модернизацию технологии их производства. А что до оружейного рынка, то он страшно политизирован, что естественно, да и от действительно серьезной проверки в деле качеств этого вооружения бог пока миловал, надеюсь, будет и дальше миловать. Тем более, что оружие - не главное. Германия, имея существенно меньшее количество и всерьез уступая качеством вооружений сумела треть СССР захватить, а ближе к концу войны, имея уже самые передовые на тот момент виды вооружений (одни их баллистические ракеты чего стоили, никто ничего подобного не имел) были уже обречены. Правда конкурентоспособного советским танка они так сделать и не смогли. Хотя конечно атомная бомба изменила мир радикально, и кстати, до падения Франции, именно ее ученые были к ее созданию ближе всего. Правда вряд ли без технологической мощи Америки такой проект мог бы быть в то время возможен.

dima

DO> HÕ ÔÁË ÓËÏÌØËÏ ÔÕÄÁ ÎÅ ÌÅÊ, ËÏÎËÕÒÅÎÔÁÍ ÎÅ ÔÏ ÞÔÏ ÂÏÌØÛÉÍ, ÄÁÖÅ ÍÁÌÙÍ DO> ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÑÍ ÏÎÉ ÎÅ ÓÔÁÎÕÔ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ÕÔÅËÁÀÔ ÜÔÉ ÄÅÎØÇÉ, ÓÕÄÑ DO> ÐÏ ×ÓÅÍÕ, ÕÚËÏÍÕ ËÒÕÇÕ ÌÉÃ É ÉÄÕÔ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÁ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÓÔ×Ï×ÁÎÉÅ DO> ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÍÁÛÉÎ É ÍÏÄÅÒÎÉÚÁÃÉÀ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÉ ÉÈ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á. á ÞÔÏ ÄÏ DO> ÏÒÕÖÅÊÎÏÇÏ ÒÙÎËÁ, ÔÏ ÏÎ ÓÔÒÁÛÎÏ ÐÏÌÉÔÉÚÉÒÏ×ÁÎ, ÞÔÏ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÄÁ É DO> ÏÔ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÓÅÒØÅÚÎÏÊ ÐÒÏ×ÅÒËÉ × ÄÅÌÅ ËÁÞÅÓÔ× ÜÔÏÇÏ ×ÏÏÒÕÖÅÎÉÑ DO> ÂÏÇ ÐÏËÁ ÍÉÌÏ×ÁÌ, ÎÁÄÅÀÓØ, ÂÕÄÅÔ É ÄÁÌØÛÅ ÍÉÌÏ×ÁÔØ.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== ðÒÏÂÌÅÍÕ ÎÁÄÏ ÒÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====

OS>>>> çÒÕÓÔÎÏ ÜÔÏ ×ӣ..... é ÐÒÉ ×ӣÍ ÐÒÉ ÜÔÏÍ - "ÚÁÔÏ ÍÙ ÄÅÌÁÅÍ OS>>>> ÒÁËÅÔÙ". ÷ÅÄØ ×ÏÅÎËÁ É ÐÒÏÞÉÊ "ÓÐÅÃÐÒÉÍ" - ÐÏÌÕÞÁÌÉÓØ ÏÞÅÎØ OS>>>> ÈÏÒÏÛÏ?

DO>>> ôÁË ÌÉ ÕÖ É ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ? é ÐÏÔÏÍ, ËÁËÉÍÉ ÚÁÔÒÁÔÁÍÉ?

DB>> èÅ-ÈÅ... ðÏ ÑÝÉËÕ ÓËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ÐÒÏÔÉ× áÊÒâÁÓ ÐÏÄÁÎÙ ËÁËÉÅ-ÔÏ DB>> ÚÁÑ×Ù

DO> HÕ ÐÏ ÑÝÉËÕ ÔÅÂÅ ÅÝÅ É ÎÅ ÔÁËÏÅ ÓËÁÖÅÔ, ÔÏÌØËÏ ËÁËÏÅ ÜÔÏ ÉÍÅÅÔ DO> ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ Ë ËÁÞÅÓÔ×ÁÍ ÓÏ×ÅÔÓËÏÇÏ ×ÏÏÒÕÖÅÎÉÑ? é ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ Ë ÔÏÍÕ ËÁËÏÊ DO> ÃÅÎÏÊ ÄÌÑ ÇÒÁÖÄÁÎ óóóò ÏÎÏ ÄÏÓÔÉÇÁÌÏÓØ?

Dima

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 06 Apr 2010 07:14:57 +0400:

DO>> Hу так сколько туда не лей, конкурентам не то что большим, даже DO>> малым производителям они не станут, тем более, что утекают эти DO>> деньги, судя по всему, узкому кругу лиц и идут вовсе не на DO>> совершенствование конструкции машин и модернизацию технологии их DO>> производства. А что до оружейного рынка, то он страшно DO>> политизирован, что естественно, да и от действительно серьезной DO>> проверки в деле качеств этого вооружения бог пока миловал, надеюсь, DO>> будет и дальше миловать.

MB> Кстати, о качестве вооружения. Я видел, как делают некоторые MB> детали для военной техники - поршневые кольца танковых дизелей. MB> Кстати, хромировали их на моей установке, ну это так, к слову. MB> Контроль готовых колец был действительно серьёзный. Которые его не MB> проходили, те шли на гражданскую продукцию - такие же дизеля, но для MB> буровых вышек, катеров и прочего. Дело было в 80-е годы.

А мне папа таскал какие-то платы, которые их отдел разрабатывал на потрошение, там 133 серия стояла и все это конечно не гражданского назначения было, так там свободные входы этой самой 133 серии (ttl, аналог

With best regards, Dmitry Orlov. E-mail: snipped-for-privacy@isdn.net.il

Hello, Dmitry! You wrote to Michael Belousoff on Tue, 6 Apr 2010 07:38:27 +0000 (UTC):

DO> á ÍÎÅ ÐÁÐÁ ÔÁÓËÁÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÐÌÁÔÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ÉÈ ÏÔÄÅÌ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÌ ÎÁ DO> ÐÏÔÒÏÛÅÎÉÅ, ÔÁÍ 133 ÓÅÒÉÑ ÓÔÏÑÌÁ É ×ÓÅ ÜÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ ÎÅ ÇÒÁÖÄÁÎÓËÏÇÏ DO> ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ ÂÙÌÏ, ÔÁË ÔÁÍ Ó×ÏÂÏÄÎÙÅ ×ÈÏÄÙ ÜÔÏÊ ÓÁÍÏÊ 133 ÓÅÒÉÉ (ttl, DO> ÁÎÁÌÏÇ 74) × ×ÏÚÄÕÈÅ ×ÉÓÅÌÉ. ñ ÕÖÅ ÔÏÇÄÁ (× ÓÔÁÒÛÉÈ ËÌÁÓÓÁÈ) ÚÎÁÌ, ÞÔÏ DO> ÎÁÄÏ ÂÙ ÉÌÉ ÐÕÌÌ-ÁÐ ÒÅÚÉÓÔÏÒ ÔÕÄÁ, ÉÌÉ Ë ËÁËÏÍÕ-ÎÉÂÕÄØ ×ÙÈÏÄÕ, ÇÄÅ 1 DO> ÅÓÔØ ÃÅÐÌÑÔØ, Á ËÔÏ-ÔÏ ÉÚ ÉÈ ÉÎÖÅÎÅÒÏ× ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÚÎÁÌ...

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 6 Apr 2010 10:38:09 +0000 (UTC):

DO>> А мне папа таскал какие-то платы, которые их отдел разрабатывал на DO>> потрошение, там 133 серия стояла и все это конечно не гражданского DO>> назначения было, так там свободные входы этой самой 133 серии (ttl, DO>> аналог 74) в воздухе висели. Я уже тогда (в старших классах) знал, DO>> что надо бы или пулл-ап резистор туда, или к какому-нибудь выходу, DO>> где 1 есть цеплять, а кто-то из их инженеров этого не знал...

AH> Что не знал - это не удивительно :-) Hо тогда куда важнее разумности AH> было соответствие нормам. А резистор этот (1кОм, как помнится) был AH> прописан всюду. Как без него дело дошло до плат, этого я уже не AH> понимаю.

Я - тем более. Платы, конечно, не прямо из блока с военной приемкой были, это были какие-то промежуточные, без лакировки еще, но сам факт такого разгильдяйства примечателен. Hе удивлюсь, если оно так и в окончательный вариант пошло.

dima

Hello, Dima! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 06 Apr 2010 10:42:40 +0400:

OS>>>>> Грустно это всё..... И при всём при этом - "зато мы делаем OS>>>>> ракеты". Ведь военка и прочий "спецприм" - получались очень OS>>>>> хорошо?

DO>>>> Так ли уж и очень хорошо? И потом, какими затратами?

DB>>> Хе-хе... По ящику сказали, что против АйрБас поданы какие-то заявы

DO>> Hу по ящику тебе еще и не такое скажет, только какое это имеет DO>> отношение к качествам советского вооружения? И тем более к тому DO>> какой ценой для граждан СССР оно достигалось?

DB> К тому и сказано, что государство в государственную (насколько я DB> знаю) компанию вливало 40млрд в год дотаций, так и то это считается

Она Airbus какая-то сложной формы собственности и участвуют в ней несколько стран.

DB> неправильным. Ясен пень, на таком фоне наше оружие было вполне себе DB> ничего, ведь наши-то вливания никто не контролировал :).

Hа сколько оно чего или ничего было мнения есть разные, а на деле, как я уже говорил, его слава богу не проверяли. Hо страна в конце концов этого груза не вынесла.

dima

DO>>> HÕ ÔÁË ÓËÏÌØËÏ ÔÕÄÁ ÎÅ ÌÅÊ, ËÏÎËÕÒÅÎÔÁÍ ÎÅ ÔÏ ÞÔÏ ÂÏÌØÛÉÍ, ÄÁÖÅ DO>>> ÍÁÌÙÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÑÍ ÏÎÉ ÎÅ ÓÔÁÎÕÔ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ÕÔÅËÁÀÔ ÜÔÉ DO>>> ÄÅÎØÇÉ, ÓÕÄÑ ÐÏ ×ÓÅÍÕ, ÕÚËÏÍÕ ËÒÕÇÕ ÌÉÃ É ÉÄÕÔ ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÁ DO>>> ÓÏ×ÅÒÛÅÎÓÔ×Ï×ÁÎÉÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÍÁÛÉÎ É ÍÏÄÅÒÎÉÚÁÃÉÀ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÉ ÉÈ DO>>> ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á. á ÞÔÏ ÄÏ ÏÒÕÖÅÊÎÏÇÏ ÒÙÎËÁ, ÔÏ ÏÎ ÓÔÒÁÛÎÏ DO>>> ÐÏÌÉÔÉÚÉÒÏ×ÁÎ, ÞÔÏ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÄÁ É ÏÔ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÓÅÒØÅÚÎÏÊ DO>>> ÐÒÏ×ÅÒËÉ × ÄÅÌÅ ËÁÞÅÓÔ× ÜÔÏÇÏ ×ÏÏÒÕÖÅÎÉÑ ÂÏÇ ÐÏËÁ ÍÉÌÏ×ÁÌ, DO>>> ÎÁÄÅÀÓØ, ÂÕÄÅÔ É ÄÁÌØÛÅ ÍÉÌÏ×ÁÔØ.

MB>> ëÓÔÁÔÉ, Ï ËÁÞÅÓÔ×Å ×ÏÏÒÕÖÅÎÉÑ. ñ ×ÉÄÅÌ, ËÁË ÄÅÌÁÀÔ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ MB>> ÄÅÔÁÌÉ ÄÌÑ ×ÏÅÎÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ - ÐÏÒÛÎÅ×ÙÅ ËÏÌØÃÁ ÔÁÎËÏ×ÙÈ ÄÉÚÅÌÅÊ. MB>> ëÓÔÁÔÉ, ÈÒÏÍÉÒÏ×ÁÌÉ ÉÈ ÎÁ ÍÏÅÊ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ, ÎÕ ÜÔÏ ÔÁË, Ë ÓÌÏ×Õ. MB>> ëÏÎÔÒÏÌØ ÇÏÔÏ×ÙÈ ËÏÌÅà ÂÙÌ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÓÅÒأÚÎÙÊ. ëÏÔÏÒÙÅ ÅÇÏ MB>> ÎÅ ÐÒÏÈÏÄÉÌÉ, ÔÅ ÛÌÉ ÎÁ ÇÒÁÖÄÁÎÓËÕÀ ÐÒÏÄÕËÃÉÀ - ÔÁËÉÅ ÖÅ ÄÉÚÅÌÑ, ÎÏ MB>> ÄÌÑ ÂÕÒÏ×ÙÈ ×ÙÛÅË, ËÁÔÅÒÏ× É ÐÒÏÞÅÇÏ. äÅÌÏ ÂÙÌÏ × 80-Å ÇÏÄÙ.

DO> á ÍÎÅ ÐÁÐÁ ÔÁÓËÁÌ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÐÌÁÔÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ÉÈ ÏÔÄÅÌ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÌ ÎÁ DO> ÐÏÔÒÏÛÅÎÉÅ,

DO> ÔÁÍ 133 ÓÅÒÉÑ ÓÔÏÑÌÁ É ×ÓÅ ÜÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ ÎÅ ÇÒÁÖÄÁÎÓËÏÇÏ DO> ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ ÂÙÌÏ, ÔÁË ÔÁÍ Ó×ÏÂÏÄÎÙÅ ×ÈÏÄÙ ÜÔÏÊ ÓÁÍÏÊ 133 ÓÅÒÉÉ (ttl, DO> ÁÎÁÌÏÇ 74) × ×ÏÚÄÕÈÅ ×ÉÓÅÌÉ.

DO> ñ ÕÖÅ ÔÏÇÄÁ (× ÓÔÁÒÛÉÈ ËÌÁÓÓÁÈ) ÚÎÁÌ, ÞÔÏ DO> ÎÁÄÏ ÂÙ ÉÌÉ ÐÕÌÌ-ÁÐ ÒÅÚÉÓÔÏÒ ÔÕÄÁ, ÉÌÉ Ë ËÁËÏÍÕ-ÎÉÂÕÄØ ×ÙÈÏÄÕ, ÇÄÅ 1 DO> ÅÓÔØ ÃÅÐÌÑÔØ, Á ËÔÏ-ÔÏ ÉÚ ÉÈ ÉÎÖÅÎÅÒÏ× ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÚÎÁÌ...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== ðÒÏÂÌÅÍÕ ÎÁÄÏ ÒÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====

05 Apr 10 , 14:00 Alexander Hohryakov ÐÉÓÁÌ Ë Oleg Sorokin:

VVS>>>>> óÍÏÔÒÀ. ó ÕÖÁÓÏÍ ×ÓÐÏÍÉÎÁÀ. OS>>>> íÅÎÑ ÔÏÇÄÁ ÓÞÉÔÁÊ ÞÔÏ ÎÅ ÂÙÌÏ... íÏÖÅÔ - É Ë ÌÕÞÛÅÍÕ? :) VVS>>> äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ Ë ÌÕÞÛÅÍÕ. èÏÔØ ÜÔÏÇÏ ÍÁÒÁÚÍÁ ÎÅ ÚÁÓÔÁÌ. âÙÌÁ VVS>>> ÔÁËÁÑ ËÏÎÔÏÒÁ, çÏÓÐÌÁÎ ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ôÁË ÔÁÍ ÐÌÁÎÉÒÏ×ÁÌÏÓØ ÄÁÖÅ VVS>>> ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÉÚÏÂÒÅÔÅÎÉÊ × ËÁÖÄÏÍ ÏÔÒÁÓÌÅ×ÏÍ Héé. OS>> ñ ÐÏÍÎÀ, ÍÎÅ ÒÁÓÓËÁÚÙ×ÁÌÉ ;)

AH> íÅÍÕÁÒÙ òÉÞÁÒÄÁ æÅÊÎÍÁÎÁ, ÇÌÁ×Á "ñ ÈÏÞÕ Ó×ÏÊ ÄÏÌÌÁÒ": óûá, 40-Å ÇÏÄÙ. AH> íÁÒÁÚÍ ÔÏÔ ÖÅ, ÐÌÁÎ ÐÏ ÐÁÔÅÎÔÁÍ. òÏÓÓÉÊÓËÁÑ ÕÎÉËÁÌØÎÏÓÔØ - ÎÅËÏÔÏÒÏÅ AH> ÐÒÅÕ×ÅÌÉÞÅÎÉÅ.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... ÏÎÉ _ïðñôø_ ÕÂÉÌÉ ëÅÎÎÉ!

05 Apr 10 , 17:30 Dmitry Orlov ÐÉÓÁÌ Ë Oleg Sorokin:

OS>>>> HÕ ÈÏÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÉÂÕÄØ ÄÁ ÓÞÉÔÁÌÉ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ??? VVS>>> ë×ÁÒÔÁÌØÎÕÀ ÐÒÅÍÉÀ × ÓÏÂÓÔÓÔ×ÅÎÎÏÍ ËÁÒÍÁÎÅ. úÁ "ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ" VVS>>> ÓףÒÓÔÁÎÎÙÊ ÐÌÁÎ. á ÐÏÔÏÍ ÓÌÅÄÕÀÝÉÅ ÚÁ ËÏÒÒÅËÃÉÀ ÜÔÏÇÏ ÐÌÁÎÁ.

OS>> çÒÕÓÔÎÏ ÜÔÏ ×ӣ..... é ÐÒÉ ×ӣÍ ÐÒÉ ÜÔÏÍ - "ÚÁÔÏ ÍÙ ÄÅÌÁÅÍ OS>> ÒÁËÅÔÙ". ÷ÅÄØ ×ÏÅÎËÁ É ÐÒÏÞÉÊ "ÓÐÅÃÐÒÉÍ" - ÐÏÌÕÞÁÌÉÓØ ÏÞÅÎØ OS>> ÈÏÒÏÛÏ?

DO> ôÁË ÌÉ ÕÖ É ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ? é ÐÏÔÏÍ, ËÁËÉÍÉ ÚÁÔÒÁÔÁÍÉ?

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... á ÒÁÚ×Å ÍÙ úÌÙÅ (áÌØ) íÁÇÒÉÂÓËÉÅ ëÏÌÄÕÎÙ?

05 Apr 10 , 21:02 Dima Badisov ÐÉÓÁÌ Ë Dmitry Orlov:

DB> èÅ-ÈÅ... ðÏ ÑÝÉËÕ ÓËÁÚÁÌÉ, ÞÔÏ ÐÒÏÔÉ× áÊÒâÁÓ ÐÏÄÁÎÙ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÚÁÑ×Ù ÏÔ DB> âÏÉÎÇÁ ÎÁ ÐÒÅÄÍÅÔ, ÞÔÏ ÚÁ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ ÄÅÓÑÔØ ÌÅÔ ÇÏÓÕÄÁÒÓÔ×Ï ×ÌÉÌÏ × DB> áÊÒâÁÓ 400íÌÒÄ ÄÏÌÌÁÒÏ× É ÜÔÏ ÎÉÆÉÇÁ ÎÅ ÚÄÏÒÏ×ÁÑ ËÏÎËÕÒÅÎÃÉÑ. ôÉÐÁ, DB> ÎÅËÏÅ ÇÏÓÕÄÁÒÓÔ×Ï ÓÔÁ×ÉÔ Ä×ÕÈ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÅÊ × ÎÅÒÁ×ÎÙÅ ÕÓÌÏ×ÉÑ, DB> ÎÅÈÏÒÏÛÏ ÔÁË ÄÅÌÁÔØ, ÐÏÐÙÔËÏÊ ÍÏÎÏÐÏÌÉÚÁÃÉÉ ÐÏÐÁÈÉ×ÁÅÔ.

DB> óÒÁÚÕ ×ÓÐÏÍÎÉÌÓÑ ÎÁÛ ÚÁ×ÏÄ ôÁÚÉËÏ× É ÇÏÄÏ×ÙÅ (!) × ÎÅÇÏ ×ÌÉ×ÁÎÉÑ. á DB> ×ÅÄØ ÎÉËÔÏ ÉÚ "ÂÏÌØÛÏÊ ÞÅÔ×ÅÒËÉ" Á×ÔÏÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÅÊ ÄÁÖÅ ÎÅ ÈÒÀËÎÕÌ, DB> ÎÅ ÎÁÍÅËÎÕÌ ÎÁ ÐÏÐÙÔËÕ ÍÏÎÏÐÏÌÉÚÁÃÉÉ ÔÁËÉÍ ÓÐÏÓÏÂÏÍ ÒÙÎËÁ ÌÅÇËÏ×ÙÈ DB> Á×ÔÏÍÏÂÉÌÅÊ :).

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... ûÁÐËÁ + åÄÁ = ÄÅÒÅ×Ï

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 06 Apr 2010 19:19:48 +0400:

DO>> А мне папа таскал какие-то платы, которые их отдел разрабатывал на DO>> потрошение,

MB> Вот и спроси при случае папу, что за распиздяй их проектировал, MB> раз они из его отдела.

С тех пор уже лет 25-30 прошло, он уже не вспомнит...

DO>> там 133 серия стояла и все это конечно не гражданского назначения DO>> было, так там свободные входы этой самой 133 серии (ttl, аналог 74) DO>> в воздухе висели.

MB> Может быть, это какая-то технологическая оснастка была. ТТЛ не MB> КМОП, и в принципе работает без подтяжки.

Работает, просто разгильдяйство это. А платы вполне себе из основной их разработки.

DO>> Я уже тогда (в старших классах) знал, что надо бы или пулл-ап DO>> резистор туда, или к какому-нибудь выходу, где 1 есть цеплять, а DO>> кто-то из их инженеров этого не знал...

MB> Как мы знаем, инженеры всякие бывают. Попадаются грамотные и MB> добросовестные.

Разумеется, но общий уровень той электроники был весьма низкий.

dima

Hello, Nickita! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 06 Apr 2010 20:24:44 +0400:

OS>>>>> Hу хоть что-то нибудь да считали, наверное??? VVS>>>> Квартальную премию в собстственном кармане. За "правильно" VVS>>>> свёрстанный план. А потом следующие за коррекцию этого плана.

OS>>> Грустно это всё..... И при всём при этом - "зато мы делаем OS>>> ракеты". Ведь военка и прочий "спецприм" - получались очень OS>>> хорошо?

DO>> Так ли уж и очень хорошо? И потом, какими затратами?

NAS> А у NASA кувалды и десятицентовые транзисторы по сто баксов. И что?

Да ничего, только какую страну эти потуги развалили, а какую еще нет мы знаем.

dima

Hello, Nickita !

Once (Wednesday April 07 2010) at 09:25 someone named Nickita A Startcev wrote to Dmitry Orlov. So, look here:

NS> ôÏÌØËÏ ×ÏÔ ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÞÅÓÔÎÏÒÙÎÏÞÎÙÅ ÜÎÒÏÎ, ÇÅÎÅÒÁÌ ÍÏÔÏÒÚ É ÂÏÉÎÇ NS> ËÁË-ÔÏ ÓÄÕÌÉÓØ.

07 Apr 10 , 01:03 Dmitry Orlov ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

OS>>>>>> HÕ ÈÏÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÉÂÕÄØ ÄÁ ÓÞÉÔÁÌÉ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ??? VVS>>>>> ë×ÁÒÔÁÌØÎÕÀ ÐÒÅÍÉÀ × ÓÏÂÓÔÓÔ×ÅÎÎÏÍ ËÁÒÍÁÎÅ. úÁ "ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ" VVS>>>>> ÓףÒÓÔÁÎÎÙÊ ÐÌÁÎ. á ÐÏÔÏÍ ÓÌÅÄÕÀÝÉÅ ÚÁ ËÏÒÒÅËÃÉÀ ÜÔÏÇÏ ÐÌÁÎÁ.

OS>>>> çÒÕÓÔÎÏ ÜÔÏ ×ӣ..... é ÐÒÉ ×ӣÍ ÐÒÉ ÜÔÏÍ - "ÚÁÔÏ ÍÙ ÄÅÌÁÅÍ OS>>>> ÒÁËÅÔÙ". ÷ÅÄØ ×ÏÅÎËÁ É ÐÒÏÞÉÊ "ÓÐÅÃÐÒÉÍ" - ÐÏÌÕÞÁÌÉÓØ ÏÞÅÎØ OS>>>> ÈÏÒÏÛÏ?

DO>>> ôÁË ÌÉ ÕÖ É ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ? é ÐÏÔÏÍ, ËÁËÉÍÉ ÚÁÔÒÁÔÁÍÉ?

NAS>> á Õ NASA ËÕ×ÁÌÄÙ É ÄÅÓÑÔÉÃÅÎÔÏ×ÙÅ ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒÙ ÐÏ ÓÔÏ ÂÁËÓÏ×. é NAS>> ÞÔÏ?

DO> äÁ ÎÉÞÅÇÏ, ÔÏÌØËÏ ËÁËÕÀ ÓÔÒÁÎÕ ÜÔÉ ÐÏÔÕÇÉ ÒÁÚ×ÁÌÉÌÉ, Á ËÁËÕÀ ÅÝÅ ÎÅÔ DO> ÍÙ ÚÎÁÅÍ.

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... HÁ ÓÌÅÄÕÀÝÉÊ ÄÅÎØ ÓÏÛÌÉ ÎÁ ÂÅÒÅÇ, ÇÄÅ É ÐÅÒÅÄÒÁÌÉÓØ ÍÅÖ ÓÏÂÏÊ.

Hello, Nickita! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 07 Apr 2010 08:25:14 +0400:

DO>> Да ничего, только какую страну эти потуги развалили, а какую еще DO>> нет мы знаем.

NAS> Только вот почему-то честнорыночные энрон, генерал моторз и боинг NAS> как-то сдулись.

Кризис. Hе первый, и едва ли последний. Машины GM ездят, проектируются и продаются, и самолеты Боинг летают, и тоже и проектируются и продаются. Их конечно трясет, но это не коллапс, в который сам себя и всех своих жителей втянул Совок.

dima

Hello, Nickita! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 06 Apr 2010 20:22:12 +0400:

VVS>>>>>> óÍÏÔÒÀ. ó ÕÖÁÓÏÍ ×ÓÐÏÍÉÎÁÀ. OS>>>>> íÅÎÑ ÔÏÇÄÁ ÓÞÉÔÁÊ ÞÔÏ ÎÅ ÂÙÌÏ... íÏÖÅÔ - É Ë ÌÕÞÛÅÍÕ? :) VVS>>>> äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ Ë ÌÕÞÛÅÍÕ. èÏÔØ ÜÔÏÇÏ ÍÁÒÁÚÍÁ ÎÅ ÚÁÓÔÁÌ. âÙÌÁ VVS>>>> ÔÁËÁÑ ËÏÎÔÏÒÁ, çÏÓÐÌÁÎ ÎÁÚÙ×ÁÌÁÓØ. ôÁË ÔÁÍ ÐÌÁÎÉÒÏ×ÁÌÏÓØ ÄÁÖÅ VVS>>>> ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÉÚÏÂÒÅÔÅÎÉÊ × ËÁÖÄÏÍ ÏÔÒÁÓÌÅ×ÏÍ Héé. OS>>> ñ ÐÏÍÎÀ, ÍÎÅ ÒÁÓÓËÁÚÙ×ÁÌÉ ;) AH>> íÅÍÕÁÒÙ òÉÞÁÒÄÁ æÅÊÎÍÁÎÁ, ÇÌÁ×Á "ñ ÈÏÞÕ Ó×ÏÊ ÄÏÌÌÁÒ": óûá, 40-Å ÇÏÄÙ. AH>> íÁÒÁÚÍ ÔÏÔ ÖÅ, ÐÌÁÎ ÐÏ ÐÁÔÅÎÔÁÍ. òÏÓÓÉÊÓËÁÑ ÕÎÉËÁÌØÎÏÓÔØ - ÎÅËÏÔÏÒÏÅ AH>> ÐÒÅÕ×ÅÌÉÞÅÎÉÅ. NA> ôÁÍ Åݣ ÂÙÌÏ ×ÅӣÌÏÅ "Ñ ÐÏÓÔÁ×ÌÀ Ó×ÏÀ ÐÏÄÐÉÓØ ÎÅ ÂÏÌÅÅ 20 ÒÁÚ". NA> (× ÞÉÓÌÅ ÍÏÇÕ ÏÛÉÂÉÔØÓÑ)

"ñ ×ÓÐÏÍÎÉÌ, ËÁËÁÑ ÂÕÍÁÖÎÁÑ ËÁÎÉÔÅÌØ ÎÁÞÉÎÁÌÁÓØ ×ÓÑËÉÊ ÒÁÚ, ËÏÇÄÁ Ñ Ó×ÑÚÙ×ÁÌÓÑ Ó ÇÏÓÕÄÁÒÓÔ×ÏÍ, ÔÁË ÞÔÏ Ñ ÕÌÙÂÎÕÌÓÑ É ÓËÁÚÁÌ: "ñ Ó ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ ÐÒÏÞÉÔÁÀ ÜÔÕ ÌÅËÃÉÀ. HÏ Ó ÏÄÎÉÍ ÕÓÌÏ×ÉÅÍ". ñ ×ÙÂÒÁÌ ÞÉÓÌÏ ÎÁÏÂÕÍ É ÐÒÏÄÏÌÖÁÌ: "þÔÏ ÍÎÅ ÎÅ ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÓÔÁ×ÉÔØ Ó×ÏÀ ÐÏÄÐÉÓØ ÂÏÌØÛÅ ÔÒÉÎÁÄÃÁÔÉ ÒÁÚ, ×ËÌÀÞÁÑ ÐÏÄÐÉÓØ ÎÁ ÞÅËÅ!"

With best regards, Alexander Hohryakov.

MB>> HÅ ÐÏÎÑÌ ÐÏËÁ, ËÁË ÎÁÓÔÒÁÉ×ÁÔØ ÷ÁÊÎ É, ÇÌÁ×ÎÏÅ, ÞÔÏ É ËÁË MB>> ÉÚ-ÐÏÄ ÎÅÇÏ ÓÍÏÖÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ.

VS> þÉÓÔÏ ×ÎÅÛÎÅ ÷ÁÊÎ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÔ ÓÏÂÏÊ ×ÉÎÄÏ×ÕÀ ÍÁÛÉÎÕ, ËÕÄÁ VS> ÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÅÔÓÑ ×ÉÎÄÏ×ÏÅ ÖÅ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÅ. ÷ÉÄÉÔ USB-Box É ÆÌÅÛËÉ, VS> ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ Ó ÎÉÈ ÕÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ É ÒÁÂÏÔÁÔØ × ÎÉÈ. ðÒÏ×ÅÒÉÌ VS> ÐÒÏÓÔÅÎØËÉÅ ÞÅÒÔÉÌËÉ-ÒÉÓÏ×ÁÌËÉ - ÒÁÂÏÔÁÀÔ. äÏ ÏÓÔÁÌØÎÏÇÏ ÒÕËÉ ÎÅ VS> ÄÏÛÌÉ.

MB>> HÏ, × ÐÒÉÎÃÉÐÅ, Ñ ÕÖÅ ÓÏÚÒÅÌ ÄÌÑ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ ÒÕÎÔÙ ÎÁ ÎÏÕÔÂÕË,

VS> ðÏ ÍÏÅÍÕ ÓËÒÏÍÎÏÍÕ ÏÐÙÔÕ, ÌÕÞÛÅ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ×ÉÎÄÙ, VS> ÐÒÅÄ×ÁÒÉÔÅÌØÎÏ ÒÁÚÂÉ× ÄÉÓË ÎÁ Ä×Å ÐÁÒÔÉÃÉÉ. á ÐÏÔÏÍ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ òÕÎÔÕ × VS> ÒÕÞÎÏÍ ÒÅÖÉÍÅ ÎÁ Ó×ÏÂÏÄÎÕÀ ÐÁÒÔÉÃÉÀ. ðÒÉޣÍ ÎÅ ÎÁ "Ó×ÏÂÏÄÎÏÅ ÍÅÓÔÏ", VS> ËÁË ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÔ ÕÓÔÁÎÏ×ÝÉË, Á ÉÍÅÎÎÏ ÎÁ Ó×ÏÂÏÄÎÕÀ ÐÁÒÔÉÃÉÀ. ôÏÇÄÁ VS> Á×ÔÏÍÁÔÏÍ ÐÏÌÕÞÁÅÛØ ÍÕÌØÔÉÓÉÓÔÅÍÎÕÀ ËÏÎÆÉÇÕÒÁÃÉÀ, × ËÏÔÏÒÏÊ ÐÏ ÄÅÆÏÌÔÕ VS> ÇÒÕÚÉÔÓÑ òÕÎÔÕ,

VS> É ÉÚ òÕÎÔÕ ÂÅÚ ÐÒÏÂÌÅÍ ×ÉÄÉÔÓÑ ×ÉÎÄÏ×ÙÊ ÒÁÚÄÅÌ.

VS> íÎÏÇÉÅ ÆÁÊÌÙ (.txt, .doc, .mp3 É Ô.Ð.) ÉÚ ÜÔÏÇÏ ÒÁÚÄÅÌÁ ×ÉÄÎÙ É VS> ÒÁÂÏÔÁÀÔ.

MB>> Ó ËÏÔÏÒÙÍ ÅÚÖÕ ÐÏ ÄÁÌØÎÏÂÏÊÎÙÍ ÍÁÒÛÒÕÔÁÍ - ÔÏÌØËÏ ÂÙ ÎÁÊÔÉ ÈÏÒÏÛÕÀ MB>> ÎÁ×ÉÇÁÃÉÏÎÎÕÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ...

VS> á ÜÔÏ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ÚÁÐÕÓËÁÔØ ÉÚ-ÐÏÄ ×ÉÎÄÏ×.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== ðÒÏÂÌÅÍÕ ÎÁÄÏ ÒÅÛÁÔØ ÄÏ ÔÏÇÏ, ËÁË ÏÎÁ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ. ====