PFC

Hello, Oleg !

Once (Friday March 19 2010) at 09:50 someone named Oleg Sorokin wrote to Alex Brilakov. So, look here:

AB>> , Á ÎÅ ÏÔ ÂÙÔÏ×ÕÈÉ . éÂÏ Ñ ÎÅ ÐÏÍÎÀ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÜÌÅËÔÒÏÄ×ÉÇÁÔÅÌÑ AB>> ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÇÏ ÔÏËÁ ÎÁ 24 ×ÏÌØÔÁ ÉÚ ÂÙÔÏ×ÏÊ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÙ .

OS> ñ ÔÏÖÅ. HÏ Ñ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÐÏÞÅÍÕ ÄÌÑ "ÐÒÏÍ." ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÄÅÌÁÔØ OS> ÎÏÒÍÁÌØÎÙÅ ÍÏÔÏÒÙ, Á ÄÌÑ "ÂÙÔ." - ÎÅÔ :( äÁ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÂÙÌÏ ÄÅÛÅ×ÙÈ É ÍÏÝÎÙÈ ÍÁÇÎÉÔÏ× . äÌÑ ×ÏÅÎËÉ ÃÅÎÁ ÎÅ ÉÍÅÌÁ ÚÎÁÞÅÎÉÑ , Á ÄÌÑ ÂÙÔÏ×ÕÈÉ ÓÔÁÒÁÌÉÓØ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏÄÅÛÅ×ÌÅ .

AM>> äÁ, ÏÓÏÂÅÎÎÏ, ÐpÅÓÎÙÅ - ÂÅÓ×ËÕÓÎÙÅ É ËÏÓÔÌÑ×ÙÅ - ÏӣÔp, ÓÔÅpÌÑÄØ, AM>> ÍÕËÓÕÎ, ÎÅÌØÍÁ, ÓÙpÏË, ÐÅÌÑÄØ....÷-)

AM>> ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, × ÔÕÎÃÅ É ÍÁpÌÉÎÅ ×ÅÓÁ ÂÏÌØÛÅ...÷-)

VI> á Åݣ ÅÓÔØ ÓËÁÆÉpÉÎÇÕÓ

Dima

Hello, Dima! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 19 Mar 2010 21:12:24 +0300:

AB>>> А пытаются . Смотри конторы ASP Linux и ALT Linux , особенно на AB>>> цену техподдержки .

DO>> Видно это они слухи о том какой хороший линукс и распускают, DO>> заманивают себе клиентов. У Гейтса, правда и это и сам продукт DO>> лучше получается :)

DB> Конкретно для ALT Linux построение сети 1С-SQL-Винда из сервера и DB> трех-семи воркстейшнов обходится дешевле (официально, лицензионно), DB> чем все то же самое, но с сервером и станциями на бесплатном DB> линуксе. Я в предыдущий виток этого спора уже публиковал ссылку на DB> смету "1C и бесплатный ALT Linux", она смешна, стандартное решение DB> дешевле.

Так именно в этом все и дело, и не надо никакой религии выдумывать. Я никого не агитирую переходить с линукса на винду, тем, кто уже освоил Линукс возможно дешевле на нем и оставаться, особенно если их потребности покрывает имеющийся под линукс софт и хард, но вот с винды переходить на Линукс просто неоправданная ничем, кроме именно религии (и, возможно, желания части "агитаторов" заработать потом на поддержке) растрата средств. Hу не на столько дорого стоит Винда, чтобы подобный переход имел экономический смысл. А технически никаких преимуществ у Линукса нет, зато недостатков хватает. Пускай хотя бы только в отсутствии софта и отсутствии софтовой поддержки того или иного железа. Хотя, сдается мне, не только. Hо тут я доказать не могу, так как Линукс не знаю, да и Винду - только как несколько продвинутый пользователь.

dima

Hello *Dima* *Badisov* AM>>> äÁ, ÏÓÏÂÅÎÎÏ, ÐpÅÓÎÙÅ - ÂÅÓ×ËÕÓÎÙÅ É ËÏÓÔÌÑ×ÙÅ - ÏӣÔp, ÓÔÅpÌÑÄØ, AM>>> ÍÕËÓÕÎ, ÎÅÌØÍÁ, ÓÙpÏË, ÐÅÌÑÄØ....÷-)

AM>>> ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, × ÔÕÎÃÅ É ÍÁpÌÉÎÅ ×ÅÓÁ ÂÏÌØÛÅ...÷-)

VI>> á Åݣ ÅÓÔØ ÓËÁÆÉpÉÎÇÕÓ

DB> âÌÑ, ÄÁ ÉÄÉ ÕÖ ÔÙ... ÜÜÜ... ÎÁ ÐÌÑÖ :).

Bye, Dima Badisov, 20 ÍÁpÔÁ 10

Fri Mar 19 2010 23:05, Dmitry Orlov wrote to Dima Badisov:

DO> Hу не на столько дорого стоит Винда, чтобы подобный DO> переход имел экономический смысл. А технически никаких преимуществ у DO> Линукса нет, зато недостатков хватает. Пускай хотя бы только в DO> отсутствии софта и отсутствии софтовой поддержки DO> того или иного железа.

Достаточно дорого. Hапример, реальная ситуация. Организация, в которой примерно десяток (чуть больше) компов используются как "пишущие машинки с интернетом". До недавних пор там стояла винда плюс офис, правда вместо ИЕ был Файрфокс. Т.к. организация коммерческая, вполне могли "прийти и проверить", так мой знакомый там сейчас вместо этого ставит какой-то Линукс. С бесплатным "офисом" и тем же файрфоксом. Затрат - 0. Он и раньше, под виндой, админил это все хозяйство, теперь переустановил и будет дальше админить, и ни одного комплекта винды-офиса на эти компы куплено не было. Была куплена одна винда плюс чего-то там 1С в бухгалтерию. Да антивирусник (туда же)

Hello, Oleg! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 19 Mar 2010 22:30:09 +0000 (UTC):

DO>> Hу не на столько дорого стоит Винда, чтобы подобный переход имел DO>> экономический смысл. А технически никаких преимуществ у DO>> Линукса нет, зато недостатков хватает. Пускай хотя бы только в DO>> отсутствии софта и отсутствии софтовой поддержки того или иного DO>> железа.

OL> Достаточно дорого. OL> Hапример, реальная ситуация. OL> Организация, в которой примерно десяток (чуть больше) компов OL> используются как "пишущие машинки с интернетом". До недавних пор там

Лично я не знаю ни одной такой организации и с трудом представляю себе чем она может заниматься. Hо вообще-то я вел речь не о таких организациях, а об инженерах, для которых эта конференция и была создана.

OL> стояла винда плюс офис, правда вместо ИЕ был Файрфокс. Т.к. OL> организация коммерческая, вполне могли "прийти и проверить", так мой

А винда там ворованная стояла?

OL> знакомый там сейчас вместо этого ставит какой-то OL> Линукс. С бесплатным "офисом" и тем же файрфоксом. Затрат - 0.

А знакомый бесплатно работает?

OL> Он и раньше, под виндой, админил это все хозяйство, теперь OL> переустановил и будет дальше админить, и ни одного комплекта OL> винды-офиса на эти компы куплено не было.

И за те же деньги? Тогда он, как тут говорят, фраер.

OL> Была куплена одна винда плюс чего-то там 1С в бухгалтерию. Да OL> антивирусник (туда же)

dima

Sat Mar 20 2010 01:44, Dmitry Orlov wrote to Oleg Lukyanchenko:

DO> А винда там ворованная стояла? "До того как" - получается, да. Потом озаботились тем что это может плохо закончиться...

OL>> знакомый там сейчас вместо этого ставит какой-то OL>> Линукс. С бесплатным "офисом" и тем же файрфоксом. Затрат - 0. DO> А знакомый бесплатно работает? Hет, он получает дополнительно что-то (вроде, полставки) за то что кроме основной работы "админит" там. Так было и до перехода на Линукс, причем это была ЕГО инициатива (т.к. начальство не очень-то хотело покупать винду+офис - это все-же немалые деньги, а он стал опасаться что в конечном счете могут "сделать виноватым" его в случае чего...

... DO> И за те же деньги? Тогда он, как тут говорят, фраер. мотивация - выше.

Hello, Oleg! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 20 Mar 2010 16:42:30 +0000 (UTC):

DO>> А винда там ворованная стояла? OL> "До того как" - получается, да. Потом озаботились тем что это может OL> плохо закончиться...

Лучше поздно, чем никогда :) И все же, чем занимается контора, которой хватает FF и OO на более чем 10 компах?

OL>>> знакомый там сейчас вместо этого ставит какой-то OL>>> Линукс. С бесплатным "офисом" и тем же файрфоксом. Затрат - 0.

DO>> А знакомый бесплатно работает?

OL> Hет, он получает дополнительно что-то (вроде, полставки) за то что OL> кроме основной работы "админит" там. Так было и до перехода на OL> Линукс, причем это была ЕГО инициатива (т.к. начальство не очень-то OL> хотело покупать винду+офис - OL> это все-же немалые деньги, а он стал опасаться что в конечном счете OL> могут "сделать виноватым" его в случае чего...

Hу понятно, человек - просто энтузиаст своего дела и экономика тут не причем. Он фактически за свой счет и труд решил чужие проблемы, просто, видимо, из интереса. Это вполне нормально, но не типично. Типично, конторе или пришлось бы заплатить за лицензии винды и офиса, или нанимать специалиста для решения этой проблемы иным образом, например установкой линукса. Как правило, первое дешевле в большинстве стран мира. Отдельные примеры обратного на общую статистику слабо влияют.

DO>> И за те же деньги? Тогда он, как тут говорят, фраер. OL> мотивация - выше.

Мотивация тут, я думаю, просто здоровый профессиональный интерес, это хорошо и заслуживает уважения, но редко когда на это можно ставить, особенно если это не стартап, который держится на этом, а неопределенного, но явно далекого от IT рода деятельности фирмочка.

dima

Hello, Sergey! OS>> "÷Ù ËÏÛÅË ÎÅ ÌÀÂÉÔÅ?" (Ó)... SS> óÔpÁÎÎÙÅ ×Ù pÅÂÑÔÁ... óËÁÚÁÔØ "(ÎÅ)ÌÀÂÌÀ ÍÏpÓËyÀ(pÅÞÎyÀ) pÙÂy" - ÜÔÏ SS> ËÁË ÓËÁÚÁÔØ ÌÀÂÌÀ(ÎÅ ÌÀÂÌÀ) ÆpyËÔÙ... SS> ÷ÁÍ × ÇÏÌÏ×y ÎÅ ÐpÉÈÏÄÉÌÏ, ÞÔÏ pÙÂÁ - ÏÎÁ ËÁË ÂÙ ÓÉÌØÎÏ pÁÚÎÁÑ SS> ÂÙ×ÁÅÔ, Á ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÍÏpÓËÁÑ/pÅÞÎÁÑ. äÁ ÅÝÅ É ÐpÉÇÏÔÏ×ÌÅÎÁ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ SS> ÐÏ pÁÚÎÏÍy. Á ×ÏÔ ËÓÔÁÔÉ....))))))))))))))))) ËÁËÁÑ pÙÂÁ ïÍÕÌØ? pÅÞÎÁÑ ÍÏpÓËÁÑ ÉÌÉ ÏÚÅpÎÁÑ?) Ñ ÎÅ ÅÌ ÎÏ ÇÏ×ÏpÑÔ ×ËÕÓÎÀÝÁÑ))) ÄÏÂÁ×ÌÀ... ËÅÆÁÌØ (ÔÕ ÛÏ ËÏÓÔÑ ÐpÉ×ÏÚÉÌ ÛÁÌÁÎÄÁÍÉ))) ÅÌ ,ÎpÁ×ÉÔÓÑ ÏÞÅÎØ , ËÏÐÞÅÎÕÀ ÚÁÃÅÎÉÌÉ É ÄÏÍÁÛÎÉÅ , ÐpÏÛÌÙÍ ÌÅÔÏÍ ÐpÉ××ÅÚ . Á pÅÞÎÕÀ ÔÏÖÅ ÎÅ ÌÀÂÌÀ.. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, Alexander... ... þÔÏ ÐÏÓÍÅÅÛØ, ÔÏ É ÐÏÖÍÅÛØ

19 ÍÁÒ 10 × 11:54, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

OS>> á ÎÁ "ÇÒÑÚÎÕÀ É ÄÏÌÇÏÐÏÌØÚÏ×ÁÎÎÕÀ" - ÎÅ ÓÔÁ×ÉÌ? HÁ ÞÉÓÔÕÀ-ÔÏ ÎÅ OS>> ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ.... VVS> ðÏÐÒÏÂÕÀ.

19 ÍÁÒ 10 × 17:15, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

OS>> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÎÅ ÐÒÏÄÁÀÔ, ×ÏÏÂÝÅ. IT> úÎÁÞÉÔ - ÎÅÔ ÓÐÒÏÓÁ.

OS>> èÏÔÑ ÅÒÛÁ ÜÔÏÇÏ × ëÁÚÁÎËÅ - ×ÁÌÏÍ. IT> HÅ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ. éÌÉ Õ ×ÁÓ £ÒÛ ÒÅÞÎÏÊ.

IT>>> ÷Ï-ÐÅÒ×ÙÈ, ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ âåú×ËÕÓÎÁÑ. OS>> çÌÕÐÏÓÔÉ :) IT> õ×Ù, ÆÁËÔ. ðÒÉ×ÅÚÉ × íÕÒÍÁÎÓË ÓÁÍÏÊ ÌÕÞÛÅÊ IT> ÒÅÞÎÏÊ ÒÙÂÙ É ÐÏÐÙÔÁÊÓÑ ţ, ÎÅÔ, ÎÅ ÐÒÏÄÁÔØ, Á ÈÏÔÑ ÂÙ IT> ÒÁÚÄÁÔØ ÄÁÒÏÍ. úÁÐÌÀÀÔ. á Åݣ ÏÂ×ÉÎÑÔ × ÔÏÍ, ÞÔÏ IT> ÈÏÔÅÌ ÏÔÒÁ×ÉÔØ ÌÀÄÅÊ ÓÁÍÙÍ ÍÅÒÚËÉÍ É ÖÅÓÔÏËÉÍ ÓÐÏÓÏÂÏÍ.

IT>>> ÷Ï-×ÔÏÒÙÈ, ËÏÓÔÌÑ×ÁÑ. OS>> åÒÕÎÄÁ :) IT> HÕ, ÒÁÚ×Å ÞÔÏ ÔÙ ÔÁÝÉÛØÓÑ ÏÔ ËÏÓÔÅÊ...\

IT>>> ÷ ÔÒÅÔØÉÈ - ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ ÐÁÒÁÚÉÔÏ×, ÐÏÜÔÏÍÕ ÎÅ ÇÏÄÉÔÓÑ IT>>> × ÐÉÝÕ ÓÙÒÏÊ ÉÌÉ ÓÌÁÂÏÓỊ̈ÎÏÊ. OS>> HÕ É ÞÔÏ? IT> äÁ ÎÉÞÅÇÏ. íÏÖÅÔ, ËÏÍÕ-ÔÏ É × ËÁÊÆ ÐÏÉÍÅÔØ IT> ÃÅÐÎÑ ÎÅ ÔÏÌØËÏ × ËÉÛËÁÈ, ÎÏ É × ÍÏÚÇÁÈ, ÎÏ ÌÉÞÎÏ ÍÅÎÑ IT> ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ ÐÒÅÌØÝÁÅÔ.

HÅËÏÔÏÒÙÅ ÌÀÄÉ ÐÏÌÁÇÁÀÔ, ÞÔÏ ÃÅÐÅÎØ × ÍÏÚÇÁÈ Õ ÔÅÂÑ ÕÖÅ ÅÓÔØ. é ÎÉÞÅÇÏ...

IT>>> á ÖÁÒÅÎÁÑ ÉÌÉ ×ÁңÎÁÑ ÒÙÂÁ - ÜÔÏ ÕÖÅ ÎÅ ÒÙÂÁ, Á ÔÁË, IT>>> ÎÁÐÏÌÎÉÔÅÌØ ÄÌÑ ÖÅÌÕÄËÁ. OS>> ôÙ ÓÌÉÛËÏÍ ÒÅÌÉÇÉÏÚÅÎ. éÌÉ ÐÏÎÔÕÅÛØÓÑ. HÁ ×ÙÂÏÒ. IT> ôÒÅÔØÅ. ðÒÏÓÔÏ Ñ ÌÀÂÏÀ ×ËÕÓÎÏ ÐÏÅÓÔØ É ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ × ÜÔÏÍ IT> ÒÁÚÂÉÒÁÀÓØ.

IT>>> ÷ ÍϣÍ ÐÏÎÉÍÁÎÉÉ ÂÏÍÖ - ÜÔÏ ÎÅÞÔÏ ÇÒÑÚÎÏÅ É ×ÏÎÀÞÅÅ IT>>> ×ÏÚÌÅ ×ÅÎÔÉÌÑÃÉÏÎÎÏÊ ÔÒÕÂÙ, ÏÔËÕÄÁ ÎÅӣÔ ÔÅÐÌÏÍ. OS>> ôÏÇÄÁ ÐÒÉ ޣÍ ÔÕÔ ÒÙÂÁ? IT> òÅÞÎÁÑ ÒÙÂÁ ÇÏÄÉÔÓÑ ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ ËÏÒÍÁ ÂÏÍÖÁÍ.

IT>>> ÎÅÓÏÍÎÅÎÎÏ. ÷ÓÐÏÍÎÉ Åݣ Ï ×ËÕÓÅ ÕÓÔÒÉÃ. OS>> á Ñ ÅÌ. IT> HÁÓÔÏÑÝÕÀ ÒÙÂÕ? HÅ ×ÅÒÀ.

OS>> é ÕÓÔÒÉÃ ÔÏÖÅ. IT> :)

:)

19 ÍÁÒ 10 × 17:16, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

OS>> HÕ, ÍÏÖÅÔ, ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÂÙÌÏ ÐÏÄÈÏÄÑÝÅÊ ÂÅÎÚÉÎËÉ, ÍÁÌÏ ÌÉ... IT> äÁ ÐÒÏÓÔÏ ÍÁÛÉÎÁ ×ÙÂÉÒÁÌÁÓØ ÐÏ ×ÎÅÛÎÅÍÕ ×ÉÄÕ É ÃÅÎÅ.

19 ÍÁÒ 10 × 17:35, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ Anatoly Manakov:

IT> ëÏÒÅÎÎÏÅ ÏÔÌÉÞÉÅ ÍÏÒÓËÏÊ ÒÙÂÙ ÏÔ ÒÅÞÎÏÊ - ÎÁÌÉÞÉÅ × ÎÅÊ IT> ÂÏÌØÛÏÇÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÖÉÒÁ. ôÁËÉÍ ÓÐÏÓÏÂÏÍ ÒÙÂÁ ÚÁÝÉÝÁÅÔÓÑ IT> ÏÔ ×ÎÅÛÎÅÊ ÓỊ̈ÎÏÊ ÓÒÅÄÙ.

19 ÍÁÒ 10 × 22:45, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

OS>> äÙË ËÉÛËÉ-ÔÏ ÉÚ ÒÙÂÙ ×ÙÎÁÔØ ÎÁÄÏÔØ.... ;) NAS> çÌÉÓÔÙ ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ É × ÍÙÛÃÁÈ ÔÏÖÅ ÖÉ×ÕÔ.

20 ÍÁÒ 10 × 09:58, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

DK>>> ðÏ ÓpÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÍÏpÓËÏÊ pÙÂÏÊ - ÐpÅÓÎÁÑ, ÂÅÓ×ËyÓÎÁÑ É DK>>> ËÏÓÔÌÑ×ÁÑ. OS>> "÷Ù ËÏÛÅË ÎÅ ÌÀÂÉÔÅ?" (Ó)... SS> óÔpÁÎÎÙÅ ×Ù pÅÂÑÔÁ... óËÁÚÁÔØ "(ÎÅ)ÌÀÂÌÀ ÍÏpÓËyÀ(pÅÞÎyÀ) pÙÂy" - ÜÔÏ SS> ËÁË ÓËÁÚÁÔØ ÌÀÂÌÀ(ÎÅ ÌÀÂÌÀ) ÆpyËÔÙ...

HÅ ÍÙ, Á ïHé.

SS> ÷ÁÍ × ÇÏÌÏ×y ÎÅ ÐpÉÈÏÄÉÌÏ, ÞÔÏ pÙÂÁ - ÏÎÁ ËÁË ÂÙ ÓÉÌØÎÏ pÁÚÎÁÑ ÂÙ×ÁÅÔ, SS> Á ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÍÏpÓËÁÑ/pÅÞÎÁÑ. äÁ ÅÝÅ É ÐpÉÇÏÔÏ×ÌÅÎÁ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÏ SS> pÁÚÎÏÍy.

19 ÍÁÒ 10 × 11:50, ÔÙ ÐÉÓÁÌ ÄÌÑ ÍÅÎÑ:

OS>> ñ ÔÏÖÅ. HÏ Ñ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÐÏÞÅÍÕ ÄÌÑ "ÐÒÏÍ." ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÄÅÌÁÔØ OS>> ÎÏÒÍÁÌØÎÙÅ ÍÏÔÏÒÙ, Á ÄÌÑ "ÂÙÔ." - ÎÅÔ :( VVS> á ËÔÏ ÂÙ ÜÔÏ ÄÏÍÏÊ ËÕÐÉÌ? ÷ÏÔ ÔÙ ÓÅÊÞÁÓ ËÕÐÉÛØ ËÏÍÐØÀÔÅÒ ÄÌÑ ÄÏÍÁ × VVS> ÐÒÏÍÙÛÌÅÎÎÏÍ

"ðÒÏÍÙÛÌÅÎÎÙÊ" ÎÏÕÔ, ÅÓÌÉ Â ÏÎ ÓÔÏÉÌ ËÁË "ÂÙÔÏ×ÏÊ"??? äÁ Ó ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ!!!

VVS> ÉÌÉ ×ÏÅÎÎÏÍ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÉ?

OS>>> ñ ÔÏÖÅ. HÏ Ñ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÐÏÞÅÍÕ ÄÌÑ "ÐÒÏÍ." ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÄÅÌÁÔØ OS>>> ÎÏÒÍÁÌØÎÙÅ ÍÏÔÏÒÙ, Á ÄÌÑ "ÂÙÔ." - ÎÅÔ :( VVS>> á ËÔÏ ÂÙ ÜÔÏ ÄÏÍÏÊ ËÕÐÉÌ? ÷ÏÔ ÔÙ ÓÅÊÞÁÓ ËÕÐÉÛØ ËÏÍÐØÀÔÅÒ ÄÌÑ VVS>> ÄÏÍÁ × ÐÒÏÍÙÛÌÅÎÎÏÍ OS> "ðÒÏÍÙÛÌÅÎÎÙÊ" ÎÏÕÔ, ÅÓÌÉ Â ÏÎ ÓÔÏÉÌ ËÁË "ÂÙÔÏ×ÏÊ"??? äÁ Ó OS> ÕÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÉÅÍ!!! á Ñ Ï ޣÍ? äÁ É ÔÙ, ÎÉÖÅ. ;-) VVS>> ÉÌÉ ×ÏÅÎÎÏÍ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÉ? OS> ëÓÔÁÔÉ - ÎÁÂÙÓØ ÂÙÌ ÎÁ ×ÙÓÔÁ×ËÅ, ÐÏÌÁÐÁÌ "×ÏÅÎÎÙÅ" ÚÁÝÉݣÎÎÙÅ ëðë-ÛËÉ OS> É ÎÏÕÔÙ.... ìÅÐÏÔÁ. HÁ ÓÔÅÎÄÅ ÓÔÏÉÔ ÁË×ÁÒÉÕÍ Ó ÇÏÒÑÞÅÊ ×ÏÄÏÊ, OS> ÓÐÅÃÉÁÌØÎÙÊ "ÐÏÄߣÍÎÙÊ ËÒÁÎ" ÏËÕÎÁÅÔ × ÎÅÇÏ ÁÐÐÁÒÁÔ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÒÁÚ × OS> ÓÅËÕÎÄÕ, É ×ÙÔÁÓËÉ×ÁÅÔ; ÍÁÛÉÎËÁ ÒÁÂÏÔÁÅÔ, ÞÔÏ-ÔÏ ÔÁÍ ÎÁ ÄÉÓÐÌÀÅ OS> ÛÅ×ÅÌÉÔÓÑ.... äÒÕÇÏÊ ÓÔÅÎÄ ÐÏ ÍÏÎÉÔÏÒÕ ËÉÑÎËÏÊ ÌÕÐÉÔ, Ó ÔÁËÉÍ ÖÅ OS> ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏÍ. öÁÌØ - äïòïçï :( ÷ÏÔ. OS> ÷ÐÒÏÞÅÍ - Ñ ÎÅ Ï ÜÔÏÍ. éÓËÏÎÎÙÍ ×ÏÐÒÏÓÏÍ ÂÙÌÏ "ðÏÞÅÍÕ × ÍÁÇÎÉÔÏÆÏÎÙ OS> ÓÔÁ×ÉÌÉ ÉÍÐÏÒÔÎÙÅ ÍÏÔÏÒÞÉËÉ, ËÏÇÄÁ Ó×ÏÉ ÂÙÌÉ ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÉÍÉ, ÔÏÌØËÏ ÎÅ OS> ÄÌÑ "ÂÙÔÏ×ÕÈÉ", Á ÄÌÑ "ÓÐÅÃÐÒÉÍ"?". ôÏ ÅÓÔØ ÍÏÔÏÒÞÉËÉ-ÔÏ ÄÅÌÁÔØ íïçìé, OS> ÎÏ Hå äìñ ÷óåè. äïòïçï.

OS>>> á ÎÁ "ÇÒÑÚÎÕÀ É ÄÏÌÇÏÐÏÌØÚÏ×ÁÎÎÕÀ" - ÎÅ ÓÔÁ×ÉÌ? HÁ ÞÉÓÔÕÀ-ÔÏ ÎÅ OS>>> ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ.... VVS>> ðÏÐÒÏÂÕÀ. OS> ðÏÐÒÏÂÕÊ.... ñ ÓÔÒÅÍÁÀÓØ. äÁ Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÎÁ ޣÍ ÜËÓÐÅÒÉÍÅÎÔÉÒÏ×ÁÔØ.

Hello, Igor !

Once (Monday March 22 2010) at 18:41 someone named Igor Titovka wrote to Oleg Sorokin. So, look here:

IT> íÉÎÔÁÊ - ÕÓÌÏ×ÎÏ ÓßÅÄÏÂÎÁÑ ÒÁÂÁ, ÎÁÒÑÄÕ Ó ÈÅËÏÍ É ÐÒÏÞÉÍÉ. IT> åݣ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅÄÁ×ÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÌÁÓØ ÌÉÛØ ÄÌÑ ÏÄÎÏÊ ÃÅÌÉ - IT> ÎÁ ÒÙÂÎÕÀ ÍÕËÕ. ôÅÐÅÒØ ÎÁÒÏÄ ÕÓÉÌÅÎÎÏ Ë ÎÅÊ ÐÒÉÕÞÁÀÔ ÚÁÞÅÍ-ÔÏ.