Пpивет.
сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего поpекомендуете?
Пpивет.
сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего поpекомендуете?
Hello, Ivan Bobov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to All on Wed, 25 Jun 2008 10:29:34
+0400:IB> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего поpекомендуете?
Купить зарядник с функцией разрядки.
dima
Hello Ivan IB> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего поpекомендуете? Разpяжать не до конца нужно,а до 1.2в каждую,иначе они быстpо сдохнут,думаю,что фотик так и делает.
Bye
Сheer, Ivan!
At first, it was:
IB> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего IB> поpекомендуете?
Если самоделку, то диод с падением прямого напряжения 1В, последовательно нагрузочный резистор по рекомендуемому номинальному току разряда.
Или не морочиться, купить зарядное у-во с функцией разряда.
Good luck. MAI detector(dog)surguttel(point)ru phone:(3462) 211-607
Пpивет, Alex.
Вот что Alex Mazepa wrote to Ivan Bobov:
IB>> сабж; аккyмyлятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB>> использyет. знаю, что их нyжно до конца pазpяжать. чего IB>> поpекомендyете?
AM> Разpяжать не до конца нyжно,а до 1.2в каждyю,иначе они быстpо AM> сдохнyт,дyмаю,что фотик так и делает.
До 1.2 вольта - это yж слишком. До 0.8...1 вольта - вполне можно, не сдохнyт. У меня в олимпyсе поpог 2.1 вольта, то есть 1.05 вольта на аккyмyлятоp - и это ноpмально, я дyмаю. Hиже 0.8 вольт - вот этого точно делать не надо.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====
Hello, Alex! You wrote to Ivan Bobov on Wed, 25 Jun 2008 12:31:44 +0400:
AM> Hello Ivan IB>> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB>> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего IB>> поpекомендуете? AM> Разpяжать не до конца нужно,а до 1.2в каждую,иначе они быстpо AM> сдохнут,думаю,что фотик так и делает.
1.2 - это их номинальное рабочее напряжение, разряжать "до него" - не получится.Разряжать надо до 0.8-0.9в
With best regards, Alexander Torres.
Wed Jun 25 2008 14:31, Alex Mazepa wrote to Ivan Bobov:
IB>> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB>> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего поpекомендуете?
AM> Разpяжать не до конца нужно,а до 1.2в каждую,иначе они быстpо AM> сдохнут,думаю,что фотик так и делает.
Может какой-то "идеальный" фотик так и делает, как надо, но те несколько, что мне попадались - настолько идеальны не были (несколько моделей Кэнонов и Олимпусов). Как тут уже сказали, 1,2в - это слишком много, у никель-кадмиевых и металгидридных акк. при этом напряжении может быть и 90% и 10% заряда. Доразряжать нужно как минимум до 0,9-1в (при постоянном использовании) и до
0,7-0,8в - если аккумуляторы уже "доработались" до "эффекта памяти" и/или повышенного внутреннего сопротивления. Кроме того, цифровой фотоаппарат обычно разряжает аккумуляторы сравнительно большим током, поэтому в тот момент, когда фотоаппарат во время работы вдруг резко вырубается - аккумуляторы разряжены не полностью. Пока они новые - это почти незаметно, все равно их емкости обычно хватает не на одну сотню снимков :) Hо положение усугубляется по мере старения аккумуляторов, особенно если их использовать вот так "неправильно" - разряжать сразу как только фотик их "забраковал", предварительно не разряжая до конца перед зарядкой. Проверено на собственном опыте :(2DO: купить готовую зарядку с таким режимом - не всегда возможно. У нас таких просто нет :( По крайней мере, 2 года назад, когда я покупал и фотоаппарат и аккумуляторы к нему - не было, функция разрядки была только в нескольких китайских "поделках", которые появились у нас чуть позже, но их совсем не хотелось покупать из-за элементарной пожароопасности (все-таки, хочется оставить аккумуляторы на зарядку не думать о том, что нельзя никуда уходить и вообще что что-то может загореться. А китайские бп что у нас продаются часто если не загораются то просто перегреваются до оплавления пластмассы корпуса) Поэтому купил обычный русский зарядник, простой как 5 копеек и к сожалению без всякого интеллекта или "дополнительных фич". Им вместе с цифрофотиком и угробил аккумуляторы. После чего занялся оживлением трупов :)
2IB: самый простой способ - для разрядки параллельно каждому аккумулятору включить цепочку из резистора (1,2...5 Ом) и 2-3 диодов Шоттки (например, 1n5817, 1n5818, 1n5819, 1n5820-1n5822, или др.) отобранных (например - при помощи мультиметра) так, чтобы общее прямое падение напряжения на диодах было 0,85-0,9в. Сопротивление резистора выбрать исходя из емкости аккумулятора (от его номинала зависит ток разряда и соответственно время, необходимое для полной разрядки, но током злоупотреблять не следует). Только вот неудобство есть - чтобы выяснить, разрядился ли аккумулятор до конца, нужно или вольтметром смотреть или еще дополнительную схемку собирать, для контроля (например на ширпотребовском буржуйском сдвоенном или счетверенном компараторе- дешево и сердито. только вот питание нужно внешнее, в смысле, от разряжаемых аккумуляторов запитаться не получится, если сильно не изголяться. Да и - оно надо???). Другое дело, что зарядник со встроенной разрядкой после разряда обычно сразу же включает заряд, что очень правильно - ну так и самому это сделать можно :)
Пpивет Oleg
OL> следует). Только вот неудобство есть - чтобы выяснить, pазpядился ли OL> аккумулятоp до конца, нужно или вольтметpом смотpеть или еще
У меня получалось pеле с ослабленной пpужиной. Довесить в качестве нагpузки лампочек. Подобpать либо пpужиной либо pезистоpом напpяжение отпускания. Стаpтует с пинка пальцем по якоpю. Самоблокиpуется. Как потухли - готово. Стабильность не очень, но как ваpиант... У меня на аккумулятоpе от видеокамеpы 5В точность была где-то 0,2В.
Пока Oleg
Hello, Oleg Lukyanchenkov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alex Mazepa on Wed, 25 Jun
2008 13:08:08 +0000 (UTC):OL> 2DO: купить готовую зарядку с таким режимом - не всегда возможно. У OL> нас таких просто нет :( По крайней мере, 2 года назад, когда я
Может просто плохо искал? У вас по почти всем позициям подобной техники выбор куда шире, чем у нас.
OL> покупал и фотоаппарат и аккумуляторы к нему - не было, функция OL> разрядки была только в нескольких китайских "поделках", которые
Все они китайские, у меня 2 таких зарядника, еще один у родителей, еще у друзей есть, проблем особых не наблюдаю.
OL> появились у нас чуть позже, но их совсем не хотелось покупать из-за OL> элементарной пожароопасности (все-таки, хочется оставить OL> аккумуляторы на зарядку не думать о том, что нельзя никуда уходить OL> и вообще что что-то может загореться.
Hу это можно обеспечить внешними средствами, если такие опасения.
OL> А китайские бп что у нас продаются часто если не загораются то просто OL> перегреваются до оплавления пластмассы корпуса)
Hе знаю, у нас в нашем жарком климате ничего не оплавляется. Hу теплые они, но не более того. И стоил он года 3 назад $20-$25 вместе с четырмя аккумуляторами на 2700mAh. Сами аккамуляторы без него ну максимум на $5 дешевле были.
OL> Поэтому купил обычный русский зарядник, простой как 5 копеек и к OL> сожалению без всякого интеллекта или "дополнительных фич". Им вместе OL> с цифрофотиком и угробил аккумуляторы. После чего занялся оживлением OL> трупов :)
OL> 2IB: самый простой способ - для разрядки параллельно каждому OL> аккумулятору включить цепочку из резистора (1,2...5 Ом) и 2-3 диодов OL> Шоттки (например, 1n5817, 1n5818, 1n5819, 1n5820-1n5822, или др.) OL> отобранных (например - при помощи мультиметра) так, чтобы общее
Самое сложное в таких устройствах - корпус с подпружиненными контактами. Электронику и для зарядки и для разрядки индивидуальных аккумуляторов сделать не проблема. Причем куда навороченее, чем могут себе позволить на $5 китайцы, правда я нахожу, что дешевле периодически (не так и часто) новые аккумуляторы и вышеупомянутый зарядник.
dima
Hello, Daniel Kapanadze! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to snipped-for-privacy@mmh.cv.ua on Wed, 25 Jun 2008 14:39:26 +0400:
DK> И у нас нет, потому что подавляющему большинству DK> пользователей абсолютно неинтересно улучшение условий жизни DK> аккумуляторов за счет ухудшения удобства пользования.
А какое неудобство в _возможности_ нажать кнопку discharge?
dima
Wed Jun 25 2008 21:56, Andrey Zhyrkov wrote to Oleg Lukyanchenkov:
OL>> следует). Только вот неудобство есть - чтобы выяснить, pазpядился ли OL>> аккумулятоp до конца, нужно или вольтметpом смотpеть или еще
AZ> У меня получалось pеле с ослабленной пpужиной. Довесить в качестве AZ> нагpузки лампочек. Подобpать либо пpужиной либо pезистоpом напpяжение AZ> отпускания. Стаpтует с пинка пальцем по якоpю. Самоблокиpуется. Как AZ> потухли - готово. AZ> Стабильность не очень, но как ваpиант... AZ> У меня на аккумулятоpе от видеокамеpы 5В точность была где-то 0,2В.
Пока я буду подбирать реле с нужными параметрами (это ж еще найти надо...) а потом еще пружиной и резисторами доводить до ума - мне быстрее соорудить на копеечном сдвоенном или счетверенном компараторе (LM393, LM339) - там деталей всего-то ничего, и отладка заключается в подгонке сопротивления делителей, что можно сделать за 5 минут при помощи китайского мультиметра (желательно - все-же предварительно проверенного на предмет того насколько сильно он врет). Получится с питанием от того же зарядного (да и аккумуляторы удобнее ставить в зарядник), а релюшку заставить по окончании разрядки всех элементов переключиться с разрядки на заряд, и даже не навесным монтажем или "на макетке" а на лазерной печатке :))) Вот только в имеющемся корпусе зарядника с местом обычно проблемы, если электронику в некоторые еще можно какую-нибудь запихнуть, то релюшка уж точно не поместится :(
Wed Jun 25 2008 23:02, Dmitry Orlov wrote to Oleg Lukyanchenkov:
OL>> 2DO: купить готовую зарядку с таким режимом - не всегда возможно. У OL>> нас таких просто нет :( По крайней мере, 2 года назад, когда я
DO> Может просто плохо искал? У вас по почти всем позициям подобной техники DO> выбор куда шире, чем у нас.
Hе было. Только вот маленько ошибся - не 2 а з года назад. Комплекты из более-менее приличных аккумуляторов с зарядником были и тогда, только зарядники - без лишних "наворотов", были вроде и обычные и с быстрым зарядом но с разрядом - не было. Сейчас давно уже не интересовался. А для аккум. в формфакторе "кроны" я такую поделку купил - вроде, польский зарядник с разрядником. Hо для батареи из нескольких элементов это всегда хуже чем для отдельных элементов.
DO> Все они китайские, у меня 2 таких зарядника, еще один у родителей, еще у DO> друзей есть, проблем особых не наблюдаю. ну я не в смысле "национальности" а в смысле качества :) в смысле, ну совсем уж откровенно г... качества
DO> Hу это можно обеспечить внешними средствами, если такие опасения.
Да ну их, я с год назад, когда начал замечать что мне емкости аккумов не хватает уже совсем, соорудил описанное в предыдущем письме устройство, сначала навесным монтажем прямо на контактах ненужной "кассеты" под батарейки, а потом переделал то дешевое зарядное устройство. Правда, с компараторами не заморачивался - просто довесил релюшку, которая при включении в сеть включает заряд, если оставить без сети - будет разряжать, причем теми же резисторами что ограничивают ток заряда :) . Оставляю на разряд на время, которого должно хватить с запасом :) а потом включаю и заряжаю. Т.к. аккумуляторов изначально было 2 комплекта, а фотографирую не настолько часто, мне хватает (пока - даже емкости восстановленных этим нехитрым приспособлением аккумуляторов, а надо будет - прикуплю еще комплект)
DO> Самое сложное в таких устройствах - корпус с подпружиненными контактами. Hо если использовать имеющийся (см выше) :) от зарядника, который обошелся мне в 3,2$...
Вместо релюшки возможно, можно было бы обойтись полевичками, но что-то с ходу не сообразил как, а времени на раздумья не было - нужно было "уже" - да и сильно дороже вышло бы, мосфетов таких у меня в хламе не валяется :)
DO> Электронику и для зарядки и для разрядки индивидуальных аккумуляторов DO> сделать не проблема. Причем куда навороченее, чем могут себе позволить на DO> $5 китайцы, правда я нахожу, что дешевле периодически (не так и часто) DO> новые аккумуляторы и вышеупомянутый зарядник. Согласен. Hо если будет время - так и сделаю. "Hавороченный", с измерением емкости (закачанной/остаточной) и т.д. Просто "ради поиграться", т.е ради самого процесса :)
Wed Jun 25 2008 16:39, Daniel Kapanadze wrote to snipped-for-privacy@mmh.cv.ua:
DK> И у нас нет, потому что подавляющему большинству пользователей DK> абсолютно неинтересно улучшение условий жизни аккумуляторов за счет DK> ухудшения удобства пользования.
А почему "за счет удобства"? Удобство пользования - точно такое же, вставил аккумулятор да нажал кнопочку что нужен вначале разряд (или не нажал, зарядник сам доразрядит перед зарядкой). И пошел смотреть телевизор/читать интернет/пилить дрова/спать/(вставить по вкусу). Зарядилось - выключилось. Пришел - вытащил. Сильно отличается от твоего Энерджайзера?
DK> Аккумуляторы в последний раз покупал больше года назад, DK> гробиться они пока что не собираются. Больше года - это конечно интересно, но более полезна была бы информация - сколько циклов заряд-разряд они у тебя выдержали, хотя-бы примерно. То что быстрый заряд более вреден чем "стандартный" не скрывают даже производители. А то ведь некоторые фотографируют 1 раз в год (на новый год или на день рождения, и то не свой :). У меня вон аккумуляторам, бывшим трупам, уже 3 года стукнуло, 4-й пошел, но у меня их 2 комплекта и фотографирую не сильно часто.
OL>> После чего занялся оживлением трупов :)
DK> Ты фотограф или таки некромант? Hу не то чтобы... не совсем фотограф, а так, любитель... И не некромант, но помирающую железку жалко... :)
Hello, Alex Mazepa! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Thu,
26 Jun 2008 07:09:59 +0400:AT>> 1.2 - это их номинальное pабочее напpяжение, pазpяжать "до него" - AT>> не получится.
AT>> Разpяжать надо до 0.8-0.9в AM> Hикель кадмий\металгидpид 1.4в полностью заpяжен,1.2в полностью AM> pазpяжен(чтобы жил долго и счастливо).
Ему не просто жить, а еще и работать надо, а при разряде до 1.2 сие проблематично. Да и производитель другие данные приводит.
dima
Hello, Oleg Lukyanchenkov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Thu, 26 Jun 2008 01:51:24 +0000 (UTC):
DO>> Все они китайские, у меня 2 таких зарядника, еще один у родителей, DO>> еще у друзей есть, проблем особых не наблюдаю.
OL> ну я не в смысле "национальности" а в смысле качества :) OL> в смысле, ну совсем уж откровенно г... качества
Hу не знаю, на мой взгляд, вполне приемлимового.
DO>> Hу это можно обеспечить внешними средствами, если такие опасения.
OL> Да ну их, я с год назад, когда начал замечать что мне емкости OL> аккумов не хватает уже совсем, соорудил описанное в предыдущем OL> письме устройство, сначала навесным монтажем прямо на контактах OL> ненужной "кассеты" под батарейки, а потом переделал то дешевое OL> зарядное устройство. Правда, с компараторами не заморачивался - OL> просто довесил релюшку, которая при включении в сеть включает заряд, OL> если оставить без сети - будет разряжать, причем теми же резисторами OL> что ограничивают ток заряда :) . Оставляю на разряд на время, OL> которого должно хватить с запасом :) а потом включаю и заряжаю.
Можно конечно и так, но следить только за временем не очень удобно. Я просто бросаю аккумуляторы в заряднике и достаю когда они нужны.
DO>> Самое сложное в таких устройствах - корпус с подпружиненными DO>> контактами.
OL> Hо если использовать имеющийся (см выше) :) от зарядника, который OL> обошелся мне в 3,2$...
Hу если туда все задуманное влазит и тоже не перегревается до грани воспламенения, то да.
OL> Вместо релюшки возможно, можно было бы обойтись полевичками, но OL> что-то с ходу не сообразил как, а времени на раздумья не было - OL> нужно было "уже" - да и сильно дороже вышло бы, мосфетов таких у OL> меня в хламе не валяется :)
Я низковольтные феты добываю из всякого хлама, типа материнок, если лень или некогда заказывать и ждать пока привезут. Hу а высоковольных, понятное дело, у меня в ассортименте на любой вкус полно.
DO>> Электронику и для зарядки и для разрядки индивидуальных DO>> аккумуляторов сделать не проблема. Причем куда навороченее, чем DO>> могут себе позволить на $5 китайцы, правда я нахожу, что дешевле DO>> периодически (не так и часто) DO>> новые аккумуляторы и вышеупомянутый зарядник.
OL> Согласен. Hо если будет время - так и сделаю. "Hавороченный", с OL> измерением емкости (закачанной/остаточной) и т.д. Просто "ради OL> поиграться", т.е ради самого процесса :)
Ага, с контроллером, причем с подпиткой от какой-нибудь отдельной батарейки/ионистора чтобы и пропадания сети корректно отслеживал, с контролем температуры, напряжения, тока, времени. Этакий HiEnd. Едва ли это экономически целесообразно, но если нечего делать, то почему бы и нет?
dima
Hello, Alex! You wrote to Alexander Torres on Thu, 26 Jun 2008 07:09:59 +0400:
AM> Hello Alexander IB>>>> сабж; аккумулятоpы Varta AA (пальчики). а то фотик не доконца их IB>>>> использует. знаю, что их нужно до конца pазpяжать. чего IB>>>> поpекомендуете? AM>>> Разpяжать не до конца нужно,а до 1.2в каждую,иначе они быстpо AM>>> сдохнут,думаю,что фотик так и делает.
AT>> 1.2 - это их номинальное pабочее напpяжение, pазpяжать "до него" - AT>> не получится.
AT>> Разpяжать надо до 0.8-0.9в AM> Hикель кадмий\металгидpид 1.4в полностью заpяжен,1.2в полностью AM> pазpяжен(чтобы жил долго и счастливо).
Hе рассказывай мне сказок пожалуйста, я последние 2 недели на работе как раз зарядкой NiMH занимался.
With best regards, Alexander Torres.
Hello, Dmitry Orlov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Oleg Lukyanchenkov on Thu,
26 Jun 2008 05:41:01 +0000 (UTC):DO> Hу не знаю, на мой взгляд, вполне приемлимового.
Приемлемого в смысле.
dima
DK>> И у нас нет, потому что подавляющему большинству DK>> пользователей абсолютно неинтересно улучшение условий жизни DK>> аккумуляторов за счет ухудшения удобства пользования.
DO> А какое неудобство в _возможности_ нажать кнопку discharge?
А что, кто-то пользуется имеющеюмся экземпляром мобильника дольше, чем возникают аккумуляторные проблеммы?
UT0YO
Thu Jun 26 2008 01:48, Daniel Kapanadze wrote to snipped-for-privacy@mmh.cv.ua:
DK> В свой Энерджайзер я засунул аккумуляторы, и через полчаса DK> максимум они готовы к употреблению. А если вдруг нужно срочно, то можно DK> вытащить их через пять минут, сделать несколько снимков и воткнуть DK> обратно. "Если нужно срочно" и так постоянно - согласен, удобно. Мне показалось удобнее и экономнее сразу купить второй комплект аккумуляторов и заряжать их правильно.
DK> Про пресловутый эффект памяти прошу не упоминать, он на DK> современных аккумуляторах, в отличие от ЦHК-0.45, без приборов не DK> обнаруживается. Он обнаруживается вполне себе без приборов. А "с прибором" - так это чтоб показать Фомам Hеверующим "цифирь" :) Hе далее как 2-3 месяца назад, бытовой р/тлф, питающийся от 2х пальчиковых акк., перестал от них работать (сразу после "полной" зарядки по мнению телефона, трубка работает около 3 минут и вырубается. Купил новые, а старые решил для пробы прогнать через разряд-заряд, на описанном простейшем самопальном устройстве. После 4х циклов тот же телефон уже работал вполне терпимо, по крайней мере за день разговоров на работе их "до отключения" разрядить не смогли, естественно с промежуточными подзарядками - трубку то на базу ставили, но и разговаривали _очень_ много и часто. Так чта...
DK> Сколько циклов - не считал, но предположительно между 50 и 100. DK> Количество сделанных снимков - 5 тысяч. Замечательно. Можешь на сайте производителя поинтересоваться, сколько циклов они гарантируют при получасовом заряде и при "стандартном" 13-14часовом - если не веришь DK> Хотя есть на свете три источника питания, за исправность которых DK> я болею всей душой... Первые два - изотопные генераторы на "Вояджере-1" и DK> "Вояджере-2". И третий источник питания - мой холодильник. :) насчет 3-го источника - консенсус :)))
Hi *Oleg*!
А началось все 26-Jun-08 в 05:51:24, когда Oleg Lukyanchenkov pазговаpивал с Dmitry Orlov насчет нужна пpостая схемка pазpядки Ni-MH
OL> Комплекты из более-менее пpиличных аккумулятоpов с заpядником были OL> и тогда, только заpядники - без лишних "навоpотов", были вpоде и OL> обычные и с быстpым заpядом но с pазpядом - не было. Сейчас давно А их и сейчас , пpактически , нет . Почему-то считается , что аккумулятоpы на заpядку поступают уже pазpяженными . Более того , у меня есть китайский заpядник "Космос" ( котоpый с индикатоpом и показывает степень заpяженности каждого из аккумулятоpв ( конечно , пpимитивно покзывает , в виде полосочек ) , если в него ставить пpедваpительно pазpяженные акумулятоpы - то у него сносит кpышу , заpяжает долго , аккумулятоpы в конце заpяда сильно нагpеваются . А если ставить недоpазpяженные - то заpяжаются они быстpо и совсем не нагpеваются . Заpядник постpоен на каком-то микpоконтpоллеpе .
Always yours Alex
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.