Микромощьный бестрансформаторный ИП

Hello, Nikolay! You wrote on Wed, 12 Jan 2005 22:06:42 +0000 (UTC):

NSC> Hi!

NSC> Не подскажете, какую схемку попроще можно использовать для СУБЖа NSC> выходной мощностью не более 50-100мА и вольтажем 5В?

Viper, TinySwitch, LinkSwitch, в общем - смотри

NSC> Посмотрел, в инете достаточно много схем, даже не знаю, что лучше.

Viper, TinySwitch, LinkSwitch, в общем - смотри

NSC> Есть такая: NSC>

Я думаю что это термистор (РТС).

NSC> и почему R2 имеет номинал 100R

Такой ток выбран через зеннер.

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Thu Jan 13 2005 11:31, Alex Torres wrote to Nikolay S. Chapkin:

NSC>> Hе подскажете, какую схемку попроще можно использовать для СУБЖа NSC>> выходной мощностью не более 50-100мА и вольтажем 5В?

AT> Viper, TinySwitch, LinkSwitch, в общем - смотри

Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5 мкф (последовательно конденсатору одноваттный резистор 100 ом, впараллель ему полваттный 1 мегом), мост из двух обычных диодов и двух одноваттных стабилитронов на 9,1В, емкость фильтра 2200uF 16V, затем 7805, на выходе 7805

Hет изоляции от сети - так ее и не просили.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hello, Aleksei! You wrote to Alex Torres on Thu, 13 Jan 2005 12:41:00 +0300:

AP> Thu Jan 13 2005 11:31, Alex Torres wrote to Nikolay S. Chapkin:

NSC>>> Hе подскажете, какую схемку попроще можно использовать для СУБЖа NSC>>> выходной мощностью не более 50-100мА и вольтажем 5В?

AT>> Viper, TinySwitch, LinkSwitch, в общем - смотри

AP> Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. AP> И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5

Схемы с гасящим конденсатором/резистором - он_уже_ нашел самостоятельно :)

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Nikolay! You wrote on Wed, 12 Jan 2005 22:06:42 +0000 (UTC):

NSC> Вопросы такие. NSC> Какая схемка предпочтительнее (я понимаю, что все они опасные (за NSC> исключением оптронов) но трансформатор резко увеличивает размеры и По твоим требованиям тебе хватит что-то типа EF16 (Ш4.7х4.7 по нашему), это кубик 15-15-15мм, да простейший флайбек на чем-то типа LinkSwitch/TinySwitch от PowerInteu. Фильтрующий конденсатор сетевого выпрямителя (10мкФ х 350в) будет раза в полтора больше.

Вариация на тему - выдрать из АТХ БП источник дежурных 5в Ж:)))), там и току больше потянуть можно Ж:)

С оптронов потянть больше пары-тройки мА ИМХО нереально, а на 100мА _дешевле_ и _компактнее_ наворотить импульсник.

NSC> цену конструкции)? Для единичного экземпляра - не столь важно, да и стоит оно копейки (надо толькоо время его намотать, что в поточном производстве и дорого).

NSC> Что лучше использовать те, которые с мостом, или особенно не важно? Ты хочешь потянуть 100мА? Лучше мост (меньше пульсации, можно сэкономить на емкости фильтра)

Если посчитать под твои нужды схему

NSC> И, если в схеме указано подключение фазы и нейтрали, это является NSC> обязательным условием? Придется строго соблюдать "полярность"? А NSC> если поменять провода местами? Эт типа "правила предосторожности". По мой практике - шарахнет в любом случае, так что полная изоляция питаемого девайса - маст хэв.

Best regards. ShuricK [SF&F][Самодельщик][Ария][Меломан] [Hard&Heavy][Сентиментальный романтик от сурового Hi-Tech]

Thu Jan 13 2005 13:21, Alex Torres wrote to Aleksei Pogorily:

NSC>>>> Hе подскажете, какую схемку попроще можно использовать для СУБЖа NSC>>>> выходной мощностью не более 50-100мА и вольтажем 5В?

AT>>> Viper, TinySwitch, LinkSwitch, в общем - смотри

Тогда уж блокинг-генератор. Для полуватта на выходе некоторое падение КПД пофиг. Можно поставить биполяр. Дешевле получится чем на TNY или LNK.

AP>> Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. AP>> И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5

AT> Схемы с гасящим конденсатором/резистором - он_уже_ нашел самостоятельно AT> :)

Hо не понял. Откуда моя реплика.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Привет, Nikolay!

NC> Hе подскажете, какую схемку попроще можно использовать для СУБЖа NC> выходной мощностью не более 50-100мА и вольтажем 5В?

NC> Вопросы такие. NC> Какая схемка предпочтительнее (я понимаю, что все они опасные (за NC> исключением оптронов) но трансформатор резко увеличивает размеры и NC> цену конструкции)? Что лучше использовать те, которые с мостом, или NC> особенно не важно? И, если в схеме указано подключение фазы и NC> нейтрали, это является обязательным условием? Придется строго NC> соблюдать "полярность"? А если поменять провода местами?

А что если купить за 22 рэ. зарядник от сотового и не париться?

Игорь

Hi!

"Aleksei Pogorily" snipped-for-privacy@nm.ru сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p2.f.n5020.z2.ftn...

AP> Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. AP> И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5 мкф Ты удивишься, но мой предел еще меньше. Сам схему я составить точно не смогу. Мне бы готовое что-то. Детальки я подкупить и спаять смогу... Вот только наезжать не надо. Я же не просил философий на тему, я просто спросил, какая схема лучше. Даже ссылки привел. Если они равнозначны, то я буду использовать любую.

AP> (последовательно конденсатору одноваттный резистор 100 ом, впараллель ему AP> полваттный 1 мегом), мост из двух обычных диодов и двух одноваттных AP> стабилитронов на 9,1В, емкость фильтра 2200uF 16V, затем 7805, на выходе 7805 AP> 47uF 10V. AP> Или стабилитроны на 4,7-5,1В и без 7805. Тогда фильтровая емкость 4700uF 6,3В. Судя по описанию ты описываешь одну из схем, которую я приводил по ссылкам?

Но вообще, спасибо за ответы. :)

С уважением, Николай

AP> Тогда уж блокинг-генератор. Для полуватта на выходе некоторое падение КПД AP> пофиг. Можно поставить биполяр. Дешевле получится чем на TNY или LNK. Честно скажу, для меня это темный лес. Поэтому и спрашивал на конкретных примерах.

AP> AT> Схемы с гасящим конденсатором/резистором - он_уже_ нашел самостоятельно AP> AT> :) AP> Hо не понял. Откуда моя реплика. Ага. Только что я должен был понять? Схемы? В принципе мне только и надо, что прицепить схемку на платку и все. Купить готовую - можно, но по размерам она заведомо больше будет, чем сделать простейшую себе.

С уважением, Николай

Hello, Nikolay! You wrote to Aleksei Pogorily on Thu, 13 Jan 2005 22:04:41 +0000 (UTC):

AP>> Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. AP>> И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5 AP>> мкф NSC> Ты удивишься, но мой предел еще меньше. Сам схему я составить точно NSC> не смогу. NSC> Мне бы готовое что-то. Детальки я подкупить и спаять смогу... Вот NSC> только наезжать не надо.

На тебя никто не наезжает. Есть схемы с разным уровнем сложности. Очень простые, дубовые: такую ты можешь собрать по готовой схеме, ничего в ней не понимая и скорее всего она заработает (хотя с сетью я бы на твоём месте шутить не стал). А есть более сложные, которые неизбежно потребуют хитрого монтажа, наладки, настройки, подгонки и т.д. Спаять такую ты сможешь, а запустить - нет.Только деталей перепалишь (в лучшем случае).

With best regards, Alexander Derazhne

Hi Nikolay!

At пятница, 14 янв. 2005, 01:04 Nikolay S. Chapkin wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> (последовательно конденсатору одноваттный резистор 100 ом, впараллель ему AP>> полваттный 1 мегом), мост из двух обычных диодов и двух одноваттных AP>> стабилитронов на 9,1В, емкость фильтра 2200uF 16V, затем 7805, на выходе AP>> 7805 47uF 10V. Или стабилитроны на 4,7-5,1В и без 7805. Тогда фильтровая AP>> емкость 4700uF 6,3В.

NSC> Судя по описанию ты описываешь одну из схем, которую я приводил по NSC> ссылкам?

Пpиблизительно. Ссылки я посмотpел по диагонали, а схему пpидумал и номиналы пpикинул пока писал. См. "Конденсатоpно-стабилитpонный выпpиямитель" Радио 1998 номеp 9 стp 49 (можно найти в аpхиве, ссылка на котоpый есть на

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Привет snipped-for-privacy@pike.net.ru!

Friday January 14 2005 01:04, Nikolay S. Chapkin wrote to Aleksei Pogorily: В тему - когда-то давно пробегало, хотя наверное проще купить зарядку от мобилы :

=== Cut ===

- New echo from aplink (2:4624/88) -------------------------- SU.HARDW.SCHEMES Msg : 4501 of 4599 From : Sergey Kosaretskiy 2:5020/252.57 Sat 27 Mar 99 15:34 To : All Sun 28 Mar 99 03:22 Subj : turbo - блок питания

------------------------------------------------------------------------------- Hello All!

Тут меня мылом завалили по поводу сабжа, так что кидаю сюда.

|----+--------+ ~220 | | | --------+ | | КТ940 0 1М* | | к \ | 1мкФ 1N4001 150 0 | +------+--|+--х+0|--|>+--+ | | э / КД522 | |0| +----> +U КЦ407 /*\ | +---|>+--| |0|--| | / \ | | |--------+0| +-|+-| * |>| *--| | | 0+--|>+--|+ 100мкФ хххВ |\ /| 0 33 |1мкФ 250В0 1N4001 ---x--\*/ | | +---|+-+х+0 ~220| | +----+--| | |0 | +--|+---| КТ940 | 0 1М*|-|+-| |0 -x- провода не соединяются | + к \ | |680пФ |0 | | 10мкФ +--++ |250В |0 | 350В э / | |+------+0 + провода соединяются | +-|>+-| | 0 | |КД522+--x--|+---+0 -х+ начало обмотки | 0 33 | 1мкФ |0 | | | |0 +---------------+--------+------х+0

Транс мотается на кольце 2000HМ 28х16х9, обмотка слева в центре (по схеме) - 142 витка диам. 0.2мм, я использовал 2 сложенных вместе кольца 17х9х5, при этом в первичке 130 витков обмотки слева вверху и внизу - по 2 витка МГТФ вторичная обмотка

- 2х8 витков МГТФ /это примерно 9В/ Hоминал резисторов между коммектором и базой подбирается в зависимости от экземпляров КТ940. От кондюка параллельно первичной обмотке зависит частота генерации (диапазон 470-1500пФ). 1мкФ 250В - _не_ электролит. Вторичную обмотку нарисовал одну, для простоты. Их может быть сколько надо. Схему этого блока срисовал очень давно у одного мужика еще на тушинском рынке. Кстати у меня от такого блока спектрум работал (пришлось КТ940 на радиаторы поставить и емкость вместо 10мкФ 350В поставить 100мкФ).

Exit light, Enter night... See you, Сергей.

- --- GoldED/2 2.50.Beta5+ * Origin: *Rider Of The Sunsets* === Cut === Thanks Oleg

Fri Jan 14 2005 14:10, Oleg Agarkov wrote to snipped-for-privacy@pike.net.ru:

OA> === Cut === OA> - New echo from aplink (2:4624/88) -------------------------- OA> SU.HARDW.SCHEMES Msg : 4501 of 4599 OA> From : Sergey Kosaretskiy 2:5020/252.57 Sat 27 Mar 99 OA> 15:34 OA> To : All Sun 28 Mar 99 OA> 03:22 OA> Subj : turbo - блок питания OA> ------------------------------------------------------------------------- OA> ------ Hello All!

OA> Тут меня мылом завалили по поводу сабжа, так что кидаю сюда.

OA> |----+--------+ OA> ~220 | | | OA> --------+ | | КТ940 0 1М* OA> | | к \ | 1мкФ 1N4001 OA> 150 0 | +------+--|+--х+0|--|>+--+ OA> | | э / КД522 | |0| +----> +U OA> КЦ407 /*\ | +---|>+--| |0|--| | OA> / \ | | |--------+0| +-|+-| OA> * |>| *--| | | 0+--|>+--|+ 100мкФ хххВ OA> |\ /| 0 33 |1мкФ 250В0 1N4001 OA> ---x--\*/ | | +---|+-+х+0 OA> ~220| | +----+--| | |0 | OA> +--|+---| КТ940 | 0 1М*|-|+-| |0 -x- провода не соединяются OA> | + к \ | |680пФ |0 | OA> | 10мкФ +--++ |250В |0 OA> | 350В э / | |+------+0 + провода соединяются OA> | +-|>+-| | 0 OA> | |КД522+--x--|+---+0 -х+ начало обмотки OA> | 0 33 | 1мкФ |0 OA> | | | |0 OA> +---------------+--------+------х+0

OA> Транс мотается на кольце 2000HМ 28х16х9, обмотка слева в OA> центре (по схеме) - 142 витка диам. 0.2мм, я использовал 2 OA> сложенных вместе кольца 17х9х5, при этом в первичке 130 витков OA> обмотки слева вверху и внизу - по 2 витка МГТФ вторичная обмотка OA> - 2х8 витков МГТФ /это примерно 9В/ Hоминал резисторов между OA> коммектором и базой подбирается в зависимости от экземпляров OA> КТ940. От кондюка параллельно первичной обмотке зависит частота OA> генерации (диапазон 470-1500пФ). 1мкФ 250В - _не_ электролит. OA> Вторичную обмотку нарисовал одну, для простоты. Их может быть OA> сколько надо. Схему этого блока срисовал очень давно у одного OA> мужика еще на тушинском рынке. Кстати у меня от такого блока OA> спектрум работал (пришлось КТ940 на радиаторы поставить и емкость OA> вместо 10мкФ 350В поставить 100мкФ).

Бррр ... Приснится же такое ... Резонансный преобразователь с самовозбуждением, весь на эффектах ... Впрочем, понятно, что хотя бы 1N4001 на выходе надо заменить на что-то попристойнее, лучше шоттки. Hа крайний случай - хотя бы FR, у них хоть время рассасывания гарантировано, а по цене практически такие же.

А вообще преобразователи на единицы ватт и ниже надо делать по схеме флайбэка. IRFBC20 или IRFBC30 так мало стоит, что нет разницы (если сам делаешь) - что этот мосфет, что пара КТ940.

Aleksei Pogorily 2:5020/1504

Hi!

Ok, я нарисовал такую схему. Куда-бы выложить ее, чтобы удостовериться, что я понял ее правильно? Кстати, а сильно страдает качество, если стабилизатор

С уважением, Николай

"Aleksei Pogorily" snipped-for-privacy@nm.ru сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p2.f.n5020.z2.ftn... AP> Да ты что. Ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. AP> И, похоже, его предел - выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5 мкф AP> (последовательно конденсатору одноваттный резистор 100 ом, впараллель ему AP> полваттный 1 мегом), мост из двух обычных диодов и двух одноваттных AP> стабилитронов на 9,1В, емкость фильтра 2200uF 16V, затем 7805, на выходе 7805 AP> 47uF 10V. AP> Или стабилитроны на 4,7-5,1В и без 7805. Тогда фильтровая емкость 4700uF 6,3В.

Hello Aleksei!

Friday January 14 2005 16:49, Aleksei Pogorily sent a message to Oleg Agarkov:

//Схема поскипана//

AP> Бррр ... Приснится же такое ... AP> Резонансный преобразователь с самовозбуждением, весь на эффектах ... AP> Впрочем, понятно, что хотя бы 1N4001 на выходе надо заменить на что-то AP> попристойнее, лучше шоттки. Hа крайний случай - хотя бы FR, у них хоть AP> время рассасывания гарантировано, а по цене практически такие же.

Hу да, сейчас это мне понятно. А сpисовал я эту схему в 91 году. И тогда меня немало поpадовал тот факт что будучи достаточно пpостой и собpанной из подножного баpахла она заpаботала (в отличие от всяких pазных дpугих). Почему

AP> А вообще преобразователи на единицы ватт и ниже надо делать по схеме AP> флайбэка. IRFBC20 или IRFBC30 так мало стоит, что нет разницы (если сам AP> делаешь) - что этот мосфет, что пара КТ940.

Погоди, а pулить мосфетом кто будет? 3842? И потом - хоpоший флайбэк из подножного баpахла не очень-то получается. Гоpаздо пpоще купить заpядник от мобилки с подходящими паpаметpами. Особенно учитывая уpовень знаний того кто задал изначальный вопpос.

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hi Sergey!

At суббота, 15 янв. 2005, 01:37 Sergey Kosaretskiy wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> А вообще преобразователи на единицы ватт и ниже надо делать по схеме AP>> флайбэка. IRFBC20 или IRFBC30 так мало стоит, что нет разницы (если сам AP>> делаешь) - что этот мосфет, что пара КТ940.

SK> Погоди, а pулить мосфетом кто будет? 3842?

Hет, самые дешевые - по схеме блокинг-генеpатоpа. Защит меньше, но пpи таких мощностях не стpашно.

SK> И потом - хоpоший флайбэк из подножного баpахла не очень-то SK> получается.

Это точно. Детали недоpогие, но не те что в хламе с 80-го года валяются. Пpавда, для меня больше пpоблема добpаться до места, где всем этим тоpгуют, чем та сумма не более паpы баксов, котоpую они стоят.

SK> Гоpаздо пpоще купить заpядник от мобилки с подходящими паpаметpами. SK> Особенно учитывая уpовень знаний того кто задал изначальный вопpос.

С этим совеpшенно согласен.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Hi!

Вот, положил рисунки на:

С уважением, Николай

"Aleksei Pogorily" snipped-for-privacy@nm.ru сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@p2.f.n5020.z2.ftn... AP> ...выпрямитель с гасящим конденсатором на 1,5 мкф AP> (последовательно конденсатору одноваттный резистор 100 ом, впараллель ему AP> полваттный 1 мегом), мост из двух обычных диодов и двух одноваттных AP> стабилитронов на 9,1В, емкость фильтра 2200uF 16V, затем 7805, на выходе 7805 AP> 47uF 10V. AP> Или стабилитроны на 4,7-5,1В и без 7805. Тогда фильтровая емкость 4700uF 6,3В.

Hello, Nikolay! You wrote to Aleksei Pogorily on Sat, 15 Jan 2005 22:39:01 +0000 (UTC):

NSC> Вот, положил рисунки на: NSC>

NSC> И еще пара вопросов, какие диоды использовать, Что-то типа 1N4001-4007 и прочие похожие - с обратным от 50в и прямым током от 150ма - там таааакой список получится, шо ховайся Ж:)

Можешь вместо такого мостика из диодов и стабилитронов поставить обычный мостик, а на выходе поставить соответсвующие стабилитроны. Токоограничивающий резистор не нужен - его функции выполнит гасящий конденсатор.

NSC> конденсатор на верхней схеме (который после 7805) не электролит, NSC> правильно? Не, обыкновенный электролитический. Он там нужен не для фильтрации, а для стабильной работы стабилизатора (дабы не самовозбудился), емкости достаточно от 10мкф. Хорошо бы там паралельно поставить еще пленочный или керамический емкостью эдак 33-150нанофарад, хотя и так сойдет.

NSC> И, все-таки, нижней схемы достаточно, или использовать верхнюю? С нижней, в принципе, потянуть можно тока меньше и пульсации на ней выше могут быть. 50ма обе дадут, 100 - имхо только верхняя.

Кстати, а что ты питать собрался? Просто интересно Ж:)

Best regards. ShuricK [SF&F][Самодельщик][Ария][Меломан] [Hard&Heavy][Сентиментальный романтик от сурового Hi-Tech] ...np: CU5TB и подпевалы

Alexander Ivanov snipped-for-privacy@abc.com.ua> пишет в сообщении:csceb0$2p8t$ snipped-for-privacy@ddt.demos.su...

Про пльсации верно, а ток они одинаковый отдадут (поскольку он балластным конденсатором определяется). А в верхней еще и стабилизатор кушает.

Вот именно. Поскольку обе схемы без гальванической развязки.

BTW, 100 Ом 1Вт - на пределе по мощности. Либо чуть уменьшить, либо поставить два по 51-68Ом 1Вт.

Hi!

"Alexander Ivanov" snipped-for-privacy@abc.com.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:csceb0$2p8t$ snipped-for-privacy@ddt.demos.su... AI> Можешь вместо такого мостика из диодов и стабилитронов поставить обычный мостик, а на выходе поставить AI> соответсвующие стабилитроны. Токоограничивающий резистор не нужен - его функции выполнит гасящий AI> конденсатор. Стабилитроны в случае с мостиком тоже навстречу друг-другу ставить? Да и какой мостик использовать? С такими параметрами, как и обычные диоды? Но, если честно, схема с мостиком и стабилитронами больше физического места займет, или я ошибаюсь?

AI> NSC> конденсатор на верхней схеме (который после 7805) не электролит, AI> NSC> правильно? AI> Не, обыкновенный электролитический. Он там нужен не для фильтрации, а для стабильной работы стабилизатора AI> (дабы не самовозбудился), емкости достаточно от 10мкф. Хорошо бы там паралельно поставить еще пленочный или AI> керамический емкостью эдак 33-150нанофарад, хотя и так сойдет. Т.е. входной - не электролит, а остальные электролиты...

AI> Кстати, а что ты питать собрался? Просто интересно Ж:) Изначально такую схему: "Управление нагрузкой 220В переменного напряжения с использованием симисторов"

В общем и целом PIC запитать надо...

С уважением, Николай