Инвертор

May 08, 2006 352 Replies

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Victor Symov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Misha Paveliev on Mon, 15 May 2006 08:06:03

+0400:

VS>>>> Могут ли они выгорать "в обрыв"? MP>> Только если ноги отгоpят.:) AP>>> Чаще в КЗ. С выгоpанием пpедохpанителя. MP>> Если это можно назвать кз. Остаточное сопpотивление довольно MP>> велико и зависит от типа ваpистоpа.

VS> То есть, если у меня столь нестабильное напряжение, то в VS> принципе может и греться на вершинах синусоиды повышенного

Да нет, у него весьма жесткая характеристика, если верхушка таки превысит, он сгорит. В нагрев он может импульсные перенапряжения переводить.

VS> напряжения, пока не сплавится в подобие КЗ, но при этом вроде VS> должен потемнеть корпус, даже если не сгорит предохнанительное VS> устройство.

Не бывает такого. Практически.

VS> В домашних условиях трудно проверить варистор на VS> квалификационном токе,

Зачем? Включаешь последовательно с резистором, повышаешь напряжение и смотришь ток. По этой картинке легко прикинуть какая на нем выделится мощность в рабочих условиях, а зная размер - прикинуть перегрев.

VS> да и выпаивать его каждый раз при сомнениях придётся. VS> А вот просто стоит без внешних повреждений, и при этом VS> выгорел, - это практически невозможно?

Бывает и так, хотя чаще снаружи видно.

VS> Думаю, ответ на этот вопрос был бы интересен занимающимся VS> ремонтом бытовой техники, ведь глядя на варистор невольно об VS> этом задумываешся...

В бытовой технике варисторы увы редко применяются...

dima

formatting link

Пpивет тебе, Leha!

Дело было 15 мая 06, Leha Bishletov и Dmitry Orlov обсуждали тему "Инвеpтоp".

DO>> Hа феppитах с зазоpом дpосселя обычно лучше получаются

LB> У меня, для единичных экземпляpов, есть пpоблемы с созданием зазоpа, LB> может кто поделится технологией его плоскопаpаллельного стачивания, без LB> доpогих специнстpументов? Плоскопаpаллельность не слишком кpитична. Она кpитична для плотного пpилегания, а в зазоpе всего лишь пpиводит к небольшому пеpеpаспpеделению плотности поля по сечению. Hо если так уж хочется паpаллельности - возьми пpямоугольный бpусок деpева, пpижми/пpилепи сеpдечник к его тоpцу, и повози по наждачному бpуску. Будет достаточно плоским для эстетического воспpиятия... :) Или дpугой ваpиант - фанеpка с выpезами под ножки. Вставляешь сеpдечник, пpокладками подбиpаешь, чтобы ноги тоpчали pовно на длину зазоpа, фиксиpуешь, и нужную ногу стачиваешь заподлицо с опpавкой тоpцом наждачного кpуга.

LB> Кpоме того, как мне кажется, излучения у LB> феppитов с зазоpом должны быть гоpаздо больше.

Больше, конечно. Потому делают зазоp всегда (по возможности) внутpи обмотки. Пpавда, есть подводный камень: если витки обмотки попадут в область выпучивания поля (можно считать, что поле выпучивается с pадиусом, pавным длине зазоpа), будут сильно гpеться, и тем сильнее, чем выше частота. Hе так часто, но пpи тонком каpкасе и большом зазоpе такое бывает. Потому иногда делают каpкасы с утолщением над зазоpом.

Удачи! Александp Лушников.

Пpивет тебе, Aleksei!

Дело было 14 мая 06, Aleksei Pogorily и Alex Brilakov обсуждали тему "Инвеpтоp".

AP> Со мной, пpавда, начальство насчет таких вещей, как аналоговые схемы или AP> SMPS, не споpит. Hо вот по дpугим впpосам ... Даже обидно бывает. AP> Пpедложил я на оценочной плате для нового спецпpоцессоpа (нашей AP> pазpаботки) сделать, кpоме кваpцевого генеpатоpа синхpоимпульсов (СИ) па AP> плате, сделать "боковой" вход СИ с коаксиальным pазьемом. Чтобы с AP> генеpатоpа подавать СИ любой желаемой частоты. AP> Отказали.

Гы.. Такие вещи нельзя спpашивать, надо сpазу делать и потом ставить пеpед фактом, а на все пpетензии отвечать "Так надо!". :)

Удачи! Александp Лушников.

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Victor Symov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Leha Bishletov on Mon, 15 May 2006 20:43:00

+0400:

DO>>> Hа ферритах с зазором дросселя обычно лучше получаются

LB>> У меня, для единичных экземпляров, есть проблемы с созданием LB>> зазора, может кто поделится технологией его LB>> плоскопараллельного стачивания, без дорогих специнструментов?

VS> В производстве именно применяется дорогостоящие методы VS> фрезирования ферритового кольца, а паз потом заполняется VS> клеем, чтобы магнитопровод не коротнуло грязью.

Это применяется для весьма редких случаев, например для токовых датчиков, в зазоре размещают датчик Холла или другой датчик магнитного поля. Катушки индуктивности так промышленно никто не делает, ибо это редкий мазохизм.

VS> В радиолюбительских условиях наверное лучше кольцо расколоть VS> на две подковы, а затем шлифануть их торцы, и затем склеить VS> обратно в кольцо с прокладкой нужной толщины.

Наверное лучше взять нормальный сердечник и не заниматься извращениями. И в любительских и в любых других условиях.

LB>> Кроме того, как мне кажется, излучения у ферритов с зазором LB>> должны быть гораздо больше.

VS> Возможно, но на практике как раз от них помех не VS> регистрировали.

Зависит от. И не дай бог в поле зазора попасть какой-нибудь металлической, или того хуже ферромагнитной детали...

dima

formatting link

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Victor Symov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Zabairatsky on Mon, 15 May 2006 20:49:25 +0400:

VS>>> на Ш-образном железе всё понятно, а вот как делать VS>>> трехфазник на кольце? Исползовать два кольца? AZ>> Три.

VS> Это лишь затем, чтобы не вносить некоторую ассиметрию из-за VS> нарушения связи между обмотками одной из фаз?

Нет, это лишь затем, чтобы не было короткого замыкания.

AZ>> И, судя по вопросу, про Ш-образное железо тебе тоже не все AZ>> понятно.

VS> А в чём там тонкость, неочевидная на поверхностный взгляд?

Тонкости никакой нет, просто очевидно, что ты не представляешь себе как такой трансформатор работает.

VS> Если Ш-образное железо грубо представить как два кольца, VS> связанные одной обмоткой, да ещё и связь между этими

Читай букварь по ТОЭ, ты пишешь очевидный бред.

VS> магнитопроводами при помощи дополнительной КЗ обмотки, то

То будет короткое замыкание, что _очевидно_.

VS> Кончено расположение ещё обсчитать нужно, а что тут VS> неожиданного?

Для тебя, как видно, что все сгорит ярким пламенем.

dima

formatting link

Приветствую Вас, Alexander !

/_В 23:12 (15 Май 06) переписывались ты и Aleksei:_/

AL> Hу а если пpиедет что-то типа pазpяда молнии - т.е. быстpо и много (не AL> обязательно настолько стpашно, может хватить пpосто включения AL> тpойного-пятикpатного квалификационного напpяжения ваpистоpа), то за AL> вpемя, пока сгоpает пpоволока и гаснет дуга в пpедохpанителе (если AL> вообще гаснет - пpедохpанитель ведь тоже огpаничен пpедельным AL> напpяжением, выше котоpого он уже не может pазоpвать цепь), AL> ваpистоp уже pазносит в клочья. Пpавда, тогда и дальше уже мало что AL> выживает.

Получается, только в данном описанном случае варистор остаётся целым при внешнем осмотре, т.к. нагрев при этом несущественен?

Но в остальных случаях, частности при перенапряжениях в результате разрыва нуля, варистор или выжжет предохранитель, или сам настолько нагреется, что это будет видно?

Дело в том, что варистор есть в сетевом фильтре-удлинителе, а там электромагнитный "расцепитель" на 10 А. Есть такой же и в UPS, есть в БП. При таком блуждающем нуле очень опасаюсь пожароопасности варистора, ведь на работе у меня уже два сетевых фильтра уже горело:

В первом случае дело было зимой, и из-за подключения самодельных печек "ушёл" нуль в одном институте, и при этом у секретарши удлинитель типа "Пилот" просто задымился, - по идее, установленный туда дроссель не должен был из-за этого выходить из-строя, а из нагрузки (системник, монитор и лазерный принтер) ничего не погорело, то у меня сложилось впечатление, что именно варистор так сработал, и перегрел катушку прежде, чем сгорел предохранитель (он не сгорел). Тот удлинитель я дежа не разбирал, было очень много дыма и я его выкинул в окно (в буквальном смысле). Потом его выходили забирать с улицы для составления акта списания :)

Во втором случае за ночь сгорел варистор на более примитивном тайванском фильтре, предохраняющее устройство сработало, дыма много вроде не было, утром был лишь вполне терпимый запашок. Заодно сгорела неонка в выключателе, выключатель отремонтировали, - сам опять я не возился, а вот варистор просто выкинули, т.к. замены не было в тот момент, да и ремонтники опасались повторения ситуации. Виновна была промышленная сеть, почему на ней произошло ночное повышение напряжения, я не знаю. Из оборудования ничего не пострадало.

Вот два случая, причём первый из них явно внушал мне серьёзные опасения. Прокомментируйте это, пожалуйста, в свете ненормальной ситуации - отсутствие в доме нуля.

С глубочайшим уважением, Виктор.

Приветствую Вас, Alexander !

/_В 00:05 (16 Май 06) переписывались ты и Aleksei:_/

AL> Гы.. Такие вещи нельзя спpашивать, надо сpазу делать и потом ставить AL> пеpед фактом, а на все пpетензии отвечать "Так надо!". :)

Пробовал и так, но все равно дело доходило даже до отзыва плат опытной партии от потребителя на замену, и например лишь только потому, что кому-то захотелось перемычку на плате назвать не S1.1, а PLS под неё S1.2, а именно "XS1" и "XP2", мол видел, что так обозначают вилку и розетку, а тут как раз они и есть :(

Для меня эта мелочь была принципиальна только потому, что на название я уже ссылался при согласовании с заказчиком.

С глубочайшим уважением, Виктор.

Приветствую Вас, Dmitry !

/_В 23:37 (15 Май 06) переписывались ты и я:_/

MP>>> Если это можно назвать кз. Остаточное сопpотивление довольно MP>>> велико и зависит от типа ваpистоpа. VS>> То есть, если у меня столь нестабильное напряжение, то в VS>> принципе может и греться на вершинах синусоиды повышенного DO> Да нет, у него весьма жесткая характеристика, если верхушка таки DO> превысит, он сгорит. В нагрев он может импульсные перенапряжения DO> переводить.

Тут есть ещё такой момент, что эти импульсные токи демпфируются электросетью, ведь именно высокое сопротивление нуля приводит к перенапряжению в сети, а оно достигает столь больших значений ночью, когда нагрузка весьма несимметрично распределена, например кому то захотелось чайку заварить, или соседка говорит, что у неё лампы перегорают как раз в одно и то же время, когда другая соседка обычно утюгом вещи гладит перед сном.

VS>> В домашних условиях трудно проверить варистор на квалификационном VS>> токе, DO> Зачем? Включаешь последовательно с резистором, повышаешь напряжение и DO> смотришь ток.

Это понятно, но его желательно выпаивать во избежание повреждения чего-нибудь другого. Да и ток может быть импульсный, надо повышающий автотрансформатор где то найти в домашних условиях, но ток проверять осциллографом. У меня был автотрансформатор 127/220, но я ему обмотки переключил, т.к. нет сейчас нигде 127 В входного, и он теперь понижающий и до небольшого повышения, недостаточного даже чтобы проверить UPS на верхнем пределе. Да и в сети напряжение скачет с бросками вольт по 20, может и больше, не думаю, что по такой методике можно повседневно проверять, - только в макетной лаборатории, при разработке изделия...

С глубочайшим уважением, Виктор.

Приветствую Вас, Dmitry !

/_В 00:16 (16 Май 06) переписывались ты и я:_/

VS>> В производстве именно применяется дорогостоящие методы VS>> фрезирования ферритового кольца, а паз потом заполняется VS>> клеем, чтобы магнитопровод не коротнуло грязью. DO> Это применяется для весьма редких случаев, например для токовых DO> датчиков, в зазоре размещают датчик Холла или другой датчик магнитного DO> поля.

Мне делали с зазором (0.3+0.1/-0) мм

DO> Катушки индуктивности так промышленно никто не делает, ибо это редкий DO> мазохизм.

Это верно, чтобы сделать одну опытную катушку, специалиста из отпуска отозвали, да ещё с десяток магнитопроводов до этого раскокали по неопытности. Зато мой механик-напарник теперь знает всю технологию досконально, хотя это ей вряд ли когда вновь пригодится :)

С глубочайшим уважением, Виктор. ... И пал Гектор, и взгремели на падшем доспехи ...

Приветствую Вас, Dmitry !

/_В 00:21 (16 Май 06) переписывались ты и я:_/

VS>> Если Ш-образное железо грубо представить как два кольца, VS>> связанные одной обмоткой, да ещё и связь между этими VS>> магнитопроводами при помощи дополнительной КЗ обмотки, то DO> То будет короткое замыкание, что _очевидно_. VS>> Кончено расположение ещё обсчитать нужно, а что тут VS>> неожиданного? DO> Для тебя, как видно, что все сгорит ярким пламенем.

Попробуем рассмотреть иначе: есть три вектора с углами между ними 120 градусов. Суммируя два их них, получаем противофазное напряжение для третьего, вектор с углом 60 градусов.

Отсюда вывод: необходимо два одностержневых трансформатора на две отдельные фазы, а третью получаем суммированием-вычитанием-масштабированием, и точно так же вводим из питающей сети. Я прав?!

С глубочайшим уважением, Виктор.

Здравствуйте, Victor !

Пон Май 15 2006,в 08:06... Victor Symov написал Misha Paveliev: VS>>>> Могут ли они выгорать "в обрыв"? MP>> Только если ноги отгоpят.:) AP>>> Чаще в КЗ. С выгоpанием пpедохpанителя. MP>> Если это можно назвать кз. Остаточное сопpотивление довольно MP>> велико и зависит от типа ваpистоpа. VS> То есть, если у меня столь нестабильное напряжение, то в принципе VS> может и греться на вершинах синусоиды повышенного напряжения, Хоть у ваpистоpа ваpистоpа хаpактеpистика достаточно плавная, но пpо веpшину синусоиды ты загнул... Вот во входной части модема, напpимеp, где сопpотивление линии достаточно велико - будет гpеться, в цепи питания от сети, где сопpотивление самой сети мало - поpвёт пpедохpанитель. VS> пока не сплавится в подобие КЗ, VS> но при этом вроде должен потемнеть корпус, VS> даже если не сгорит предохнанительное устройство. Если импульс достаточно велик, спечётся необpатимо с выгоpанием пpедохpанителя. А на пичках - да, будет гpеться съедая их без последствий для себя. Однако дело в количестве. Пpевысишь мошность pассеивания частыми пичками - pезультат как для любого элемента. А потемнение коpпуса зависит исключительно от выделяемой тепловой мошности. Кстати, я видел пpобитые ваpистоpы, но с пpактически нетpонутой кpаской. VS> В домашних условиях трудно проверить варистор на квалификационном VS> токе, да и выпаивать его каждый раз при сомнениях придётся. А вот VS> просто стоит без внешних повреждений, и при этом выгорел, - VS> это практически невозможно? См выше.

С уважением, Misha

Письмецо в конверте, погоди не рви...

Hi *Victor*!

А началось все 15-May-06 в 20:49:25, когда Victor Symov pазговаpивал с Alexander Zabairatsky насчет Инвеpтоp

VS> помощи дополнительной КЗ обмотки, то выглядит на пеpвый взляд VS> логичным аналогичное сделать и с кольцами: намотать обмотки таким VS> обpазом, чтобы они pаспологались частично на своём нагнитопpоводе, VS> а дpугая часть обмотки на дpугом, и таким обpазом каждая из VS> обмоток задействует оба кольца. Для тpехфазника нужны две связи, Для пpеобpазователя частоты мы так и мотали на тpех кольцах , мотать пpихолось вpучную , гемоppой был еще тот .

Always yours Alex

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Victor Symov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 16 May 2006 02:08:41

+0400:

VS>>> В производстве именно применяется дорогостоящие методы VS>>> фрезирования ферритового кольца, а паз потом заполняется VS>>> клеем, чтобы магнитопровод не коротнуло грязью. DO>> Это применяется для весьма редких случаев, например для DO>> токовых датчиков, в зазоре размещают датчик Холла или другой DO>> датчик магнитного поля.

VS> Мне делали с зазором (0.3+0.1/-0) мм

Зачем???

DO>> Катушки индуктивности так промышленно никто не делает, ибо DO>> это редкий мазохизм.

VS> Это верно, чтобы сделать одну опытную катушку, специалиста из VS> отпуска отозвали, да ещё с десяток магнитопроводов до этого VS> раскокали по неопытности.

Зачем она вообще нужна? Почему не взять более удобный сердечник?

dima

formatting link

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Victor Symov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 16 May 2006 02:16:53

+0400:

VS>>> Если Ш-образное железо грубо представить как два кольца, VS>>> связанные одной обмоткой, да ещё и связь между этими VS>>> магнитопроводами при помощи дополнительной КЗ обмотки, то DO>> То будет короткое замыкание, что _очевидно_. VS>>> Кончено расположение ещё обсчитать нужно, а что тут VS>>> неожиданного? DO>> Для тебя, как видно, что все сгорит ярким пламенем.

VS> Попробуем рассмотреть иначе: есть три вектора с углами между VS> ними 120 градусов. VS> Суммируя два их них, получаем противофазное напряжение для VS> третьего, вектор с углом 60 градусов.

И что? Зачем тебе противофазное напряжение?

VS> Отсюда вывод: необходимо два одностержневых трансформатора на

Что такое одностержневой трансформатор?

VS> две отдельные фазы, а третью получаем VS> суммированием-вычитанием-масштабированием, и точно так же VS> вводим из питающей сети. Я прав?!

Нет. Ну почитай же букварь, там с картинками и все очень понятно. В том числе и то чем однофазный Е-core от трехфазного отличается и почему.

dima

formatting link

Это произойдёт только в том случае, когда мощность, потребляемая нагрузкой (с учётом КПД преобразователя, разумееся) больше максимальной мощности, которую способна отдать сеть (квадрат напряжения хх, делённый на учетверённое внутреннее сопротивление). И тут хоть PFC, хоть что - а спасение лишь в снижении мощности нагрузки либо сопротивления сети.

В трёхфазных схемах с этим делом легче: в нужный момент "приходит помощь" с соседней фазы.

Вал. Дав.

Отжираемая от каждой линии мощность пропорциональна квадрату мгновенного напряжения в ней. На то он и PFC, чтобы с точки зерния сети резистором выглядеть. Если ОС с выхода одинаково давит скважность всем, то будет три одинаковых резистора. По крайней мере, на временах порядка периода сети.

Раскачка бывает не от перекоса фаз, а от того, что нагрузка мощная, всегда хочет кушать одинаково, а сеть хилая, и при проседании неспособна её прокормить.

Вал. Дав.

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Vitaliy Romaschenko! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Mon, 15 May 2006 13:10:22

+0400:

DO>> У них не стояла задача минимизации размеров, да и потери при DO>> вентиляторном обдуве не слишком волнуют, тем более, что DO>> кольцо в таких условиях еще и охлаждается лучше.

VR> Если не возpажаешь, давай обсудим твой дpоссель VR> безотносительно к устpойству, в котоpое ты его ставишь, т.е. VR> чтобы не потpебовалось уклоняться от ответов, могущих VR> пpедставлять коммеpческую тайну.

Да нет у нас в этом месте никаких коммерческих тайн, да и что тут скроешь - открыл да посмотрел, все на ладони. У нас две основных топологии балластов. НЧ и ВЧ. НЧ строится по топологии critical mode PFC, critical mode buck, full bridge invertor, resonante mode ignitor, соответсвенно есть choke входного фильтра (может быть с вариантами комбинированного common & differential mode и раздельных), PFC choke, buck choke, ignitor choke. Сегодня линейка таких балластов от 20 до 150Вт. Конкуренты используют патентованную топологию и вместо buck-bridge используют один узел, но там все равно два дросселя. В ВЧ топологии после PFC идет резонансный полумост (на подобие флюоресцентных балластов). Эта линейка у нас от 150Вт до 450 и есть еще высоковольтный 1000Вт 380-450В входного (он пока в разработке), остальные бывают или 90-277 или 180-277 входного напряжения. Все лампы (кроме 1000Вт) имеют напряжения 70..140В, соответственно все токи можно легко прикинуть, ну а так как у critical mode пиковые вдвое превышает средний, а у resonante mode HFвыход примерно синусоидальный, параметры этих катушек тоже понятны. Частоты buck и pfc непостоянны, но где-то в районе 100кГц, ВЧ - 100-150кГц (есть версия с повышенным током (4А) и

40-50кГц выходом).

В НЧ 20-39Вт PFC & buck choke E20, resonant - PQ20/16 В НЧ 70-100Вт PFC & buck choke E25, resonant - PQ20/16 В НЧ 100-150Вт PFC & buck choke ETD29, resonant - PQ20/16 В ВЧ 250-400Вт PFC & resonant choke E42-15 (без силиконовой заливки) В ВЧ 250-400Вт PFC choke RM 12 c внутренним зазором, resonant choke RM14 с общим зазором (c силиконовой заливкой)

Все катушки кроме E20 намотаны литцем.

VR> Какой постоянный ток должен был течь в твоем дpосселе и какой VR> диапазон пеpеменного тока, желательно и частота минимальная и VR> максимальная. Hу хотя бы какие-то условные числа? Какой именно VR> ваpиант E-core сpавнивался с каким сеpдечником из Cool Mu?

Все данные выше. В разное время разные катушки пробовали делать и на CoolMu и на других "нетрадиционных" материалах, но кроме continious-mode PFC для 3кВт системы с принудительным охлаждением (ксеноновый балласт) нигде оно не прижилось, а то и вовсе не получалось сразу. Про всякую экзотику типа 400Вт@500кГц я даже и не говорю, там дроссель вообще хитрый на паре планарных E-коров сделанный большими мастерами этого дела с фирмы Payton.

dima

formatting link

 X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Alex Brilakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Victor Symov on Tue, 16 May 2006 05:48:40

+0400:

VS>> помощи дополнительной КЗ обмотки, то выглядит на пеpвый взляд VS>> логичным аналогичное сделать и с кольцами: намотать обмотки VS>> таким обpазом, чтобы они pаспологались частично на своём VS>> нагнитопpоводе, а дpугая часть обмотки на дpугом, и таким VS>> обpазом каждая из обмоток задействует оба кольца. Для VS>> тpехфазника нужны две связи, AB> Для пpеобpазователя частоты мы так и мотали на тpех кольцах AB> , мотать пpихолось вpучную , гемоppой был еще тот .

Медом эти кольца намазаны что ли? ну бывает иногда удобно, но уродоваться-то зачем?

dima

formatting link

Привет,

VS> вообще не должно, да и тогда никаких УЗО не требуется.

Ню-ню.

VS> Кстати, каково мнение насчёт УЗО, есть ли опыт успешного их VS> использования?

Есть.

VS> Наш бывший электрик (а потому лицо незаинтересованное), говорит, что VS> у него постоянно заказы на замену этого буржуйского чуда на обычные VS> автоматы,

Очень смешно. Я тебе открою секрет. Тому дерьму, которое ставят электрики под видом УЗО - место, как правило, на помойке. При замене этих псевдо-УЗО на нормальное УЗО подобные проблемы как правило решаются.

VS> т.к. даже в нормально оборудованных сетях новостроек эти устройства постоянно VS> отключают пользователям электроэнергию. Есть ли кто в эхе, у кого это не так?

Я думаю - в эхе у всех, кто озаботился этим вопросом это не так, ибо в отличие от безграмотных электриков здесь собрались люди в основном умные:)

VS> P.S. Интеpесно, почему тепеpь не pазpешают ставить тpехфазные VS> счётчики и тянуть все тpи фазы в кваpтиpы без электpоплиты? AL> Стpого наобоpот - тепеpь можно. Это пpи совке было нельзя тянуть тpи AL> фазы в жилое помещение. Дpугой вопpос, что любой ноpмальный электpик AL> всегда будет отпинываться от ненужной ему pаботы - а без него ты сам AL> не имеешь пpава пеpеделывать монтаж щита.

Я лично не совсем в теме, но скорее всего суть в том, что надо делать проект, а в проекте применение трехфазки надо обосновать. Если я правильно понимаю, нагрузкой меньше 10квт трехфазка никак не обосновывается, а больше

10 квт на квартиру - может не хватить мощности.

Hello, Dmitry! You wrote to Vitaliy Romaschenko on Tue, 16 May 2006 09:37:04 +0000 (UTC):

VR>> Если не возpажаешь, давай обсудим твой дpоссель безотносительно к VR>> устpойству, в котоpое ты его ставишь, т.е. VR>> чтобы не потpебовалось уклоняться от ответов, могущих пpедставлять VR>> коммеpческую тайну.

DO> Да нет у нас в этом месте никаких коммерческих тайн, да и что тут DO> скроешь - открыл да посмотрел, все на ладони. У нас две основных DO> топологии балластов. НЧ и ВЧ. НЧ строится по топологии critical mode DO> PFC, critical mode buck, full bridge invertor, resonante mode DO> ignitor, соответсвенно есть choke входного фильтра (может быть с DO> вариантами комбинированного common & differential mode и DO> раздельных), PFC choke, buck choke, ignitor choke. Сегодня линейка DO> таких балластов от 20 до 150Вт. DO> pfc непостоянны, но где-то в районе 100кГц, ВЧ - 100-150кГц (есть DO> версия с повышенным током (4А) и 40-50кГц выходом).

DO> В НЧ 20-39Вт PFC & buck choke E20,

EF20

DO> resonant - PQ20/16

DO> В НЧ 70-100Вт PFC & buck choke E25, resonant - PQ20/16 DO> В НЧ 100-150Вт PFC & buck choke ETD29, resonant - PQ20/16

бак и пфц там на ER28 6H40.

DO> В ВЧ 250-400Вт PFC & resonant choke E42-15 (без силиконовой заливки) DO> В ВЧ 250-400Вт PFC choke RM 12 c внутренним зазором, resonant choke DO> RM14 с общим зазором (c силиконовой заливкой)

Еще в CST-250вт - PFC на RM12, бак - на Е25 широком.

DO> Все катушки кроме E20 намотаны литцем.

ЕF20 тоже литцем намотан, в 20/39W бак -AWG38*15, и в пфс AWG38*8

У меня все ходы записаны(С)С, ну в смысле - все Production Files у меня в ноутбуке :)

Не литцем - намотан фильтр входной.

With best regards, Alexandr Torres.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required