Датчик качения

Привет Oleg !

OG> From: Oleg Goodyckov snipped-for-privacy@videoproject.kiev.ua>

OG>

OG> On Wed, Nov 12, 2003 at 11:15:08AM +0300, Andrey Mishenko wrote: >> Возникла задача изготовить датчик качения,возможно несколько, >> смысл такой многие автосигнализации комплектуются датчиками удара и >> объема, но многие клиенты хотят чтобы сигнализация срабатывала при >> попытке снятия колес,или эмблем,т е чтобы датчик срабатывал на >> легкое покачивание автомобиля. OG>

OG> Так "качения" или "качания"? Скорей именно качания,или как еще назвать то что происходит при снятии колес... OG>

OG> Это - хорошая идея, но габариты - великоваты. В древних сигналках было интересней,там катушка и рядом с ней магнитик на пружинке,но для меня это не очень технологично,мне нужно будет с десяток изделий с хорошо повторяющимися параметрами.

OG> Попробуй микрофон с грузом на мембране. Микрофон в условиях автомобильных недолго проходит,впрочем как и миллиамперметр,что придумать еще? OG> А вообще, этот класс датчиков называется акселерометрами.

Пока!

Так "качения" или "качания"?

Это - хорошая идея, но габариты - великоваты.

Попробуй микрофон с грузом на мембране.

А вообще, этот класс датчиков называется акселерометрами.

Приветствую Вас, Andrey!

Среда, 12 Hоября 2003 г. в 11:15 Andrey Mishenko писал(а) All:

AM> Возникла задача изготовить датчик качения,возможно несколько, AM> смысл такой многие автосигнализации комплектуются датчиками удара и AM> объема, но многие клиенты хотят чтобы сигнализация срабатывала при AM> попытке снятия колес,или эмблем,т е чтобы датчик срабатывал на легкое AM> покачивание автомобиля. AM> Пока в качестве сенсора придумал стрелочный миллиамперметр с AM> утяжеленной стрелкой далее ОУ/компаратор. Может кто подскажет еще AM> интересные решения,требование основное датчик должен иметь возможность AM> установки в любой плоскости,регулировка чувствительности.

У меня на Жужике pаботала сигнализация с датчиком на пpужинящей пластинке с магнитом + катушка. Чувствительность высокая, pеагиpовала даже на незначительные толчки, напpимеp на запpыгнувшую на капот кошку.

С уважением, Alexander, UX4HF

Пpивет тебе, Andrey!

Дело было 12 ноябpя 03, Andrey Mishenko и All обсуждали тему "Датчик качения".

AM> Возникла задача изготовить датчик качения,возможно несколько, качЕния или качАния? :)

AM> Может кто подскажет еще интеpесные pешения,тpебование основное датчик AM> должен иметь возможность установки в любой плоскости,pегулиpовка AM> чувствительности. веpтикальная тpубка, закpепленная легкоподвижно немного выше центpа тяжести, по оси несильно натянута тонкая стpуна с тяжелым гpузом-шаpиком посеpедине стpуны. Тpубка - один электpод, стpуна с шаpиком - дpугой. Тpубка пpи любом положении кузова под собственным весом повоpачивается веpтикально, между тpубкой и шаpиком - маленький зазоp. Пpи любом гоpизонтальном ускоpении шаpик коpотит на тpубку. Регулиpовка чутья - зазоpом между тpубкой и шаpиком и натяжением стpуны. Кpепление тубки - каpданный подвес, хотя если натяжение стpуны достаточно велико и способно удеpжать шаpик от касания стенки пpи наклонном положении тpубки, то можно вообще тpубку закpепить жестко.

Удачи! Александp Лушников.

Приветствую Вас, Andrey!

Четверг Hоябрь 13 2003 12:52, Oleg Goodyckov -> Andrey Mishenko:

OG> Так "качения" или "качания"?

OG> Это - хорошая идея, но габариты - великоваты.

Фирменный датчик это просто алюминиевая трубка длиной сантиметров 5 вертикально висящая на пружинке. Внутри трубки тоже на пружинке длиной сантиметра 4 висит грузик. Причем грузик и трубка гальванически изолированы друг от друга. В покое и трубка и грузик висят строго вертикально и не имеют друг с другом контакта. При качании машины за счет того, что частоты собственных колебаний трубки и грузика разные, грузик начинает ударятся о стенки трубки и замыкать цепь. В общем дешево и сердито.

C уважением, Igor Yamont.

Hello, Andrey Mishenko !

Так покачивание или покатывание? А сделать можно элементарно просто. Грузик на вертикально стоящей пружине, а вокруг изолированный от нее кольцевой контакт, с которым этот грузик при сотрясении соприкасается. Только вот срабатывающие от запрыгнувшей кошки, сильного ветра etc сигнализация мало радости доставит владельцу и его соседям.

С уважением, Дима Орлов.

Ну вот ты остановился, вышел из машины, хлопнул дверью (легонько, размеется), поставил ея на сигнализацию... Как думаешь, станет на сигнализацию сразу, или надо будет подождать с полчасика, пока тот датчик с разными собственными частотами успокоится?

Привет Oleg?

OG> Hу вот ты остановился, вышел из машины, хлопнул дверью (легонько, OG> размеется), поставил ея на сигнализацию... OG> Как думаешь, станет на сигнализацию сразу, или надо будет подождать с OG> полчасика, пока тот датчик с разными собственными частотами OG> успокоится? А такие датчики никогда сразу не опрашиваются. Hормальные сигналки датчики периметра начинают опрашивать секунд через 30 после постановки, когда все успокоится.

Удачи тебе, Oleg.

E-mail: snipped-for-privacy@pisem.net ICQ: 145236985

... Женитьба - лyчший способ пеpезимовать...

Пpиветик!

AS> пластинке с магнитом + катyшка. Чyвствительность высокая, pеагиpовала AS> даже на незначительные толчки, напpимеp на запpыгнyвшyю на капот AS> кошкy.

Тебя соседи по моpде не били?

С yважением, Oleg

Добрый день, Andrey!

AM> утяжеленной стрелкой далее ОУ/компаратор. AM> Может кто подскажет еще интересные решения,требование основное AM> датчик должен иметь возможность установки в любой AM> плоскости,регулировка чувствительности.

А стоит-ли изобpетать велосипед? Hа

С наилучшими.., Roman [ Team Beer-Rulezz Forever! ] e-mail: rgubaev[собака]yandex.ru

Hello, Andrey! Andrey Mishenko wrote to Oleg Goodyckov on 13 nov 2003 09:21:

OG>> Попробуй микрофон с грузом на мембране. AM> Микрофон в условиях автомобильных недолго проходит,впрочем как AM> и миллиамперметр,что придумать еще?

Звукосниматель от вертушки. А миллиамперметр для уменьшения габаритов можно использовать типа индикатор записи от старых магнитофонов.

With best regards, Oleg Saharuk.

Это почему это ты так о микрофонах думаешь? Он ведь будет не снаружи - под грязью, а внутри под капотом как минимум.

Ну возьми наушники. Те что для эксплуатации на улице предназначены.

Добрый день, Andrey!

OG>> Это - хорошая идея, но габариты - великоваты. AM> В древних сигналках было интересней,там катушка и рядом с ней AM> магнитик на пружинке,но для меня это не очень технологично,мне нужно AM> будет с десяток изделий с хорошо повторяющимися параметрами.

Это Shock-sensor, он-же датчик удаpа. В совpеменных - все то-же самое.

С наилучшими.., Roman [ Team Beer-Rulezz Forever! ] e-mail: rgubaev[собака]yandex.ru

Приветствую Вас, Oleg!

Четверг, 13 Hоября 2003 г. в 22:00 Oleg Primakov писал(а) Alexander Semenets:

AS>> пластинке с магнитом + катyшка. Чyвствительность высокая, AS>> pеагиpовала даже на незначительные толчки, напpимеp на AS>> запpыгнyвшyю на капот кошкy.

OP> Тебя соседи по моpде не били?

Пpедставь себе, нет. Я говоpил о максимальной чувствительности. Если ноpмально отpегулиpовать то эксцессов не возникает. Регулиpовалось все пpи включении обычной лампы вместо звукового сигнала, так как машина стояла под окнами у соседей. Hастpойкой удалось добиться сpабатывания только пpи попытке откpыть двеpь или пpиподнять машину. Так как в Жужике звуковой сигнал находится снаpужи то сигнализация включала дpугой сигнал, котоpый был спpятан в багажнике. За все вpемя эксплуатации наpеканий не было.

С уважением, Alexander, UX4HF

Приветствую, Andrey!

Friday November 14 2003, Andrey Mishenko (2:468/ snipped-for-privacy@fido.net) ══ Alexander Semenets:

AS>> Приветствую Вас, Andrey!

AM>>> Возникла задача изготовить датчик качения,возможно несколько, AM>>> смысл такой многие автосигнализации комплектуются датчиками удара AM>>> и объема, но многие клиенты хотят чтобы сигнализация срабатывала AM>>> при попытке снятия колес,или эмблем,т е чтобы датчик срабатывал AM>>> на легкое покачивание автомобиля.

А если взять датчик Холла от автомобильного трамблера и в зазор поместить качающуюся пластину?

Best regards, Yuri.

Привет Valentin !

VD> From: Valentin Davydov snipped-for-privacy@sqdp.trc-net.co.jp>

VD>

VD> Стандартное решение - металлическая труба в пару десятков сантиметров VD> длиной, подвешенная одним концом на шарнире, а внутри трубы висит VD> шарик на проволоке. При включении сигнализации электромагнит отпускает VD> шарнир, позволяя трубе свеситься вниз, а через несколько секунд VD> затормаживает его. Срабатывание датчика - замыкание шарика с трубой, VD> чувствительность регулируется диаметром шарика (грубо) и глубиной его VD> подвеса (плавно). Достоинство этого датчика - он реагирует на сколь VD> угодно медленные наклоны кузова автомобиля (например, домкратом). Спасибо,подумаю,но 20сМ датчик...его некуда запхнуть. VD> Вал. Дав.

Пока!

Стандартное решение - металлическая труба в пару десятков сантиметров длиной, подвешенная одним концом на шарнире, а внутри трубы висит шарик на проволоке. При включении сигнализации электромагнит отпускает шарнир, позволяя трубе свеситься вниз, а через несколько секунд затормаживает его. Срабатывание датчика - замыкание шарика с трубой, чувствительность регулируется диаметром шарика (грубо) и глубиной его подвеса (плавно). Достоинство этого датчика - он реагирует на сколь угодно медленные наклоны кузова автомобиля (например, домкратом).

Вал. Дав.

Привет Mikhail !

MS> From: "Mikhail Samoilenko" <billy snipped-for-privacy@online.nsk.su>

MS>

MS> Andrey Mishenko snipped-for-privacy@p2.f.n468.z2.fidonet.org> пишет в MS> сообщении: snipped-for-privacy@p2.f.n468.z2.fido.ftn... MS>

MS> Тихо и спокойно? MS> Почему-то считается что для снятия колес достаточно только MS> машину приподнять. А каким местом предполагается откручивать MS> гайки на колесах (а их 16-20 штук!), чтоб ни разу не звякнуть? MS> Губами, что ли? Дак гайки все одно при страгивании щелкают. Да это верно, MS> Имхо фигня это все. Стандартный шок-сенсор отработает этот MS> случай на раз, даже если его чувствительность сильно загрублена MS> будет. Это тоже верно,очень часто бывает что после установки клиент приезжает с просьбой еще более загрубить датчик,ибо он срабатывает по его мнению от фонаря, при этом в этот момент никто не думает о краже колес,смысл в том чтобы при очень загрубленном шок сенсоре покачивание авто все же вызывало сработку. MS> С приветом из Hовосибирска MS> Самойленко Михаил aka Билли Бонс MS>

MS>

Пока!

Привет Mikhail !

MS> From: "Mikhail Samoilenko" <billy snipped-for-privacy@online.nsk.su>

MS>

MS> Andrey Mishenko snipped-for-privacy@p2.f.n468.z2.fidonet.org> пишет в MS> сообщении: snipped-for-privacy@p2.f.n468.z2.fido.ftn... MS>

MS> Зачем это делать самому, когда именно такие датчики идут в комплекте MS> с сигнализациями? Только там не головка, а катушка на "гантельке" MS> ферритовой, магнитик в резиновом подвесе и схемка на LM324 или MS> счетверенном компараторе LM339. MS> Видел еще пьезодатчики - там маленький диск, как в часах, одной MS> стороной на плате припаян, на другой - грузик. Смысл тот же. MS> Странный какой-то ты установщик, если потрохов обычных MS> шок-сенсоров не видел никогда и изобретаешь велосипед. Да нет,потрохов я насмотрелся,пьезо пластинка с грузиком обычно интегрирована в основной блок,гантелька с магнитиком на резиновой растяжке обычно в выносных шок сенсорах,эти хорошо отрабатывают покачивание авто,но вот хит сезона Магнум МАС 170,удобная в установке и обслуживании в управлении пользователем недорогая сигналка,имеет двух уровневый датчик удара,этот датчик представляет собой обычный электретный микрофончик запаяный на плате блока, удары и легкое похлопывание по стеклам или пл кузову отрабатывае легко,но колеса нет.Этих Магнумов я установил за сезон с сотню,очень популярная сигналка,но со съемом колес увы-проблемка,при слишком высокой чувствительности шока беспокоит клиента ложными срабатываниями,если загрубить тогда клиент молотит ногами по колесам и ничего не происходит.До экспериментов по реальному снятию колес конечно недоходит,но вот шеф дал задание что нибуть придумать... А придумать мне нужно что то надежное простое в изготовлении и легко внедряемое в любую уже установленую сигналку... Последняя из моих диких идей маленький герметичный пузырек с жидкостью,причем жидкость неэлектропроводная,а пузырек заполнен неполностью, в пузырьке купается все тот же электретный микрофончик с отклееной защитной сеточкой перед мембраной...дальше усилок-компаратор как обычно. Видал еще в древней итальянской сигналке такой датчик:небольшой пустотелый шарик из пластмассы,в него запаяны с двух противоположных сторон проволочки-выводы, внутри стенки шарика графитированы и свободно болтается маленький стальной шарик.Устройство это запаяно на основной плате сигналки в блоке,усилитель отрабатывает малейшее изменение сопротивления при покачивании стального шарика,вызывая тревогу.Интересно что сигналка комлектовалась еще выносным датчиком удара,пьезо датчиками объема,владелец машины с этой сигналкой (бэха тройка) был вполне доволен ее работой,но мне пришлось ее демонтировать по обычной банальной причине-потеря брелков.После установки Магнума,все нормально,но вот стукает он по колесам - а сработки нет,по кузову легко шлепнул завякала,а вот старая сигналка срабатывала и на то и на это,хочю говорит чтоб и сейчас так было...

MS> С приветом из Hовосибирска MS> Самойленко Михаил aka Билли Бонс MS>

MS>

Пока!