?
Jan 21, 2009
107 Replies
ðÒÉ×ÅÔ, Alexander!
24 ñÎ× 09 09:20, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
SP>> 5,1ËïÍ HÁ ÎÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏ! úÅÌÅÎÅÎØËÉÊ ÔÁËÏÊ ÇÄÅ-ÔÏ 2ÓÍ × ÄÉÁÍÅÔÒÅ SP>> É 7ÓÍ × ÄÌÉÎÎÕ!
AH> ðÏÈÏÖÅ, É ×ÐÒÑÍØ, ÒÅÚÉÓÔÏÒ. üÔÏ ÕÖÅ ÌÀÂÏÐÙÔÎÏ. á ÞÅÍ Õ ÔÅÂÑ AH> ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÏÒ? ÷ ÃÅÐÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÅÔ ÏÐÔÏÓÉÍÉÓÔÏÒÁ Ó AH> "zero-cross circuit"?
HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :(
Slava
úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Slava!
÷ÏÓËÒÅÓÅÎØÅ 25 ñÎ×ÁÒÑ 2009 00:27, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) Alexander Hohryakov:
SP>>> 5,1ËïÍ HÁ ÎÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏ! úÅÌÅÎÅÎØËÉÊ ÔÁËÏÊ ÇÄÅ-ÔÏ 2ÓÍ × ÄÉÁÍÅÔÒÅ SP>>> É 7ÓÍ × ÄÌÉÎÎÕ! AH>> ðÏÈÏÖÅ, É ×ÐÒÑÍØ, ÒÅÚÉÓÔÏÒ. üÔÏ ÕÖÅ ÌÀÂÏÐÙÔÎÏ. á ÞÅÍ Õ ÔÅÂÑ AH>> ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÏÒ? ÷ ÃÅÐÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÅÔ ÏÐÔÏÓÉÍÉÓÔÏÒÁ Ó AH>> "zero-cross circuit"? SP> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :(
óËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÜÔÏÍÕ ðíå? é ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÅÔÓÑ ÌÉ ÏÎ? HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÔÏËÅ ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÁÚÒÕÛÁÀÔÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ. HÁÍÅËÁÀ: ÍÅÎÑÌÉÓØ ÌÉ ËÏÎÔÁËÔÎÙÅ ÇÒÕÐÐÙ ÎÁ ðíå ÓÏ ×ÒÅͣÎ ÅÇÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ? ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - IgorHello, Slava! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 25 Jan 2009 00:27:44 +0300:
AH>> ðÏÈÏÖÅ, É ×ÐÒÑÍØ, ÒÅÚÉÓÔÏÒ. üÔÏ ÕÖÅ ÌÀÂÏÐÙÔÎÏ. á ÞÅÍ Õ ÔÅÂÑ AH>> ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÏÒ? ÷ ÃÅÐÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÅÔ ÏÐÔÏÓÉÍÉÓÔÏÒÁ Ó AH>> "zero-cross circuit"? SP> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :(
á "ÐÁÓÔÁÑÎËÁ" - ÓÅÔØ, ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒ, ÞÅÔÙÒÅ ÄÉÏÄÁ ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÅÝÅ? ðÒÉ ×ËÌÀÞÅÎÎÏÍ/×ÙËÌÀÞÅÎÎÏÍ ËÏÎÔÁËÔÏÒÅ, ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ/ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÉ ÌÁÍÐÏÞËÉ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÎÅ ÚÁÍÅÒÑÌ? ðÏËÁ ÔÅÒÑÀÓØ × ÄÏÇÁÄËÁÈ.With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Igor! You wrote to Slava Primenko on Sun, 25 Jan 2009 12:12:38 +0300:
SP>> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :( IS> óËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÜÔÏÍÕ ðíå? é ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÅÔÓÑ ÌÉ ÏÎ? HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÐÒÉ IS> ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÔÏËÅ ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÁÚÒÕÛÁÀÔÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ. HÁÍÅËÁÀ: IS> ÍÅÎÑÌÉÓØ ÌÉ ËÏÎÔÁËÔÎÙÅ ÇÒÕÐÐÙ ÎÁ ðíå ÓÏ ×ÒÅͣÎ ÅÇÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ?
á ÅÓÌÉ É ÎÅÔ - ËÁË ÍÏÖÅÔ ÓÐÁÓÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ?With best regards, Alexander Hohryakov.
Hello, Alexander! You wrote to Igor Suslyakov on Sun, 25 Jan 2009 10:02:00 +0000 (UTC):
IS>> Если на обмотку пускателя (контактора) подаётся напряжение IS>> непосредственно с диодного мостика (4шт Д245), то как уменьшить их IS>> влияние на отпускание пускателя? Коммутация напряжения IS>> осуществляется IS>> на стороне до мостика, т.е.переменной части.
AH> А нельзя ее перенести на после мостика? Иначе - ничего разумного в AH> голову не AH> приходит.
Комутация на постоянке гораздо хуже для контактов...
Чао!
úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Alexander!
÷ÏÓËÒÅÓÅÎØÅ 25 ñÎ×ÁÒÑ 2009 13:04, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
SP>>> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :( IS>> óËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÜÔÏÍÕ ðíå? é ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÅÔÓÑ ÌÉ ÏÎ? HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÐÒÉ IS>> ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÔÏËÅ ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÁÚÒÕÛÁÀÔÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ. HÁÍÅËÁÀ: IS>> ÍÅÎÑÌÉÓØ ÌÉ ËÏÎÔÁËÔÎÙÅ ÇÒÕÐÐÙ ÎÁ ðíå ÓÏ ×ÒÅͣÎ ÅÇÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ? AH> á ÅÓÌÉ É ÎÅÔ - ËÁË ÍÏÖÅÔ ÓÐÁÓÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ?
òÅÚÉÓÔÏÒ? HÉËÁË. é ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒ ÔÁÍ ÎÅ ÐÏÍÏÝÎÉË. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - IgorHello, Igor! You wrote to Eugene A. Petroff on Sun, 25 Jan 2009 19:59:04 +0300:
IS> Здpавствуй, Eugene!
IS> Воскресенье 25 Января 2009 15:46, ты писал(а) Alexander Hohryakov:
IS>>>> Если на обмотку пускателя (контактора) подаётся напряжение IS>>>> непосредственно с диодного мостика (4шт Д245), то как уменьшить IS>>>> их влияние на отпускание пускателя? Коммутация напряжения IS>>>> осуществляется на стороне до мостика, т.е.переменной части. AH>>> А нельзя ее перенести на после мостика? Иначе - ничего разумного в AH>>> голову не приходит. EP>> Комутация на постоянке гораздо хуже для контактов...
IS> Угу. Hо и на переменке, если токи большие, а коммутация происходит IS> часто - то IS> разрушение контактов заметно.
Hа постоянке на износ контактов влияет прежде всего устойчивость дуги, которая самопроизвольно не гаснет. Кроме того, отделение контактов диодами защищает оные от индуктивных выбросов - что тоже существенно уменьшает пробойные явления.
Чао!
Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 25 Jan 2009 19:57:50 +0300:
IS> Здpавствуй, Alexander!
IS> Воскресенье 25 Января 2009 13:04, ты писал(а) мне:
SP>>>> Hет, он включается через пускатель ПМЕ111! :( IS>>> Сколько лет этому ПМЕ? И обслуживается ли он? Hапомню, что при IS>>> постоянном токе контакты разрушаются сильнее и быстрее. Hамекаю: IS>>> менялись ли контактные группы на ПМЕ со времён его установки? AH>> А если и нет - как может спасти резистор?
IS> Резистор? Hикак. И конденсатор там не помощник.
Резистор лимитирует индуктивный выброс обмотки - это весьма положительно сказывается на контактных проблемах.
Чао!
ðÒÉ×ÅÔ, Igor!
25 ñÎ× 09 12:12, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
SP>>>> 5,1ËïÍ HÁ ÎÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏ! úÅÌÅÎÅÎØËÉÊ ÔÁËÏÊ ÇÄÅ-ÔÏ 2ÓÍ × SP>>>> ÄÉÁÍÅÔÒÅ É 7ÓÍ × ÄÌÉÎÎÕ! AH>>> ðÏÈÏÖÅ, É ×ÐÒÑÍØ, ÒÅÚÉÓÔÏÒ. üÔÏ ÕÖÅ ÌÀÂÏÐÙÔÎÏ. á ÞÅÍ Õ ÔÅÂÑ AH>>> ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÏÒ? ÷ ÃÅÐÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÅÔ ÏÐÔÏÓÉÍÉÓÔÏÒÁ Ó AH>>> "zero-cross circuit"? SP>> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :(
IS> óËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÜÔÏÍÕ ðíå? é ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÅÔÓÑ ÌÉ ÏÎ? HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÐÒÉ IS> ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÔÏËÅ ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÁÚÒÕÛÁÀÔÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ. HÁÍÅËÁÀ: IS> ÍÅÎÑÌÉÓØ ÌÉ ËÏÎÔÁËÔÎÙÅ ÇÒÕÐÐÙ ÎÁ ðíå ÓÏ ×ÒÅͣÎ ÅÇÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ?
äÁ, É ÎÁ ËÁÔÕÛËÕ ÐÒÉÈÏÄÉÔ ÔÏÞÎÏ!Slava
ðÒÉ×ÅÔ, Alexander!
25 ñÎ× 09 13:01, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
AH>>> ðÏÈÏÖÅ, É ×ÐÒÑÍØ, ÒÅÚÉÓÔÏÒ. üÔÏ ÕÖÅ ÌÀÂÏÐÙÔÎÏ. á ÞÅÍ Õ ÔÅÂÑ AH>>> ÕÐÒÁ×ÌÑÅÔÓÑ ËÏÎÔÁËÔÏÒ? ÷ ÃÅÐÉ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÎÅÔ ÏÐÔÏÓÉÍÉÓÔÏÒÁ Ó AH>>> "zero-cross circuit"? SP>> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :(
AH> á "ÐÁÓÔÁÑÎËÁ" - ÓÅÔØ, ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒ, ÞÅÔÙÒÅ ÄÉÏÄÁ ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÅÝÅ?
äÁ ÔÒÁÎÓ + äÉÏÄ!AH> ðÒÉ ×ËÌÀÞÅÎÎÏÍ/×ÙËÌÀÞÅÎÎÏÍ ËÏÎÔÁËÔÏÒÅ, ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ/ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÉ ÌÁÍÐÏÞËÉ AH> ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÎÅ ÚÁÍÅÒÑÌ? ðÏËÁ ÔÅÒÑÀÓØ × ÄÏÇÁÄËÁÈ.
HÅÔ! HÏ ÌÁÍÐÏÞËÁ ÎÁ 220÷. ÇÏÒÉÔ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ!
Slava
úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Alexander!
÷ÏÓËÒÅÓÅÎØÅ 25 ñÎ×ÁÒÑ 2009 23:30, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
SP>>>>> HÅÔ, ÏÎ ×ËÌÀÞÁÅÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÐÕÓËÁÔÅÌØ ðíå111! :( IS>>>> óËÏÌØËÏ ÌÅÔ ÜÔÏÍÕ ðíå? é ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÅÔÓÑ ÌÉ ÏÎ? HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÐÒÉ IS>>>> ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÍ ÔÏËÅ ËÏÎÔÁËÔÙ ÒÁÚÒÕÛÁÀÔÓÑ ÓÉÌØÎÅÅ É ÂÙÓÔÒÅÅ. IS>>>> HÁÍÅËÁÀ: ÍÅÎÑÌÉÓØ ÌÉ ËÏÎÔÁËÔÎÙÅ ÇÒÕÐÐÙ ÎÁ ðíå ÓÏ ×ÒÅͣÎ ÅÇÏ IS>>>> ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ? AH>>> á ÅÓÌÉ É ÎÅÔ - ËÁË ÍÏÖÅÔ ÓÐÁÓÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ? IS>> òÅÚÉÓÔÏÒ? HÉËÁË. é ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒ ÔÁÍ ÎÅ ÐÏÍÏÝÎÉË. AH> üÔÏ-ÔÏ É ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ, ËÁË ÒÅÚÉÓÔÏÒ ÐÏÍÏÇÁÅÔ ÓÒÁÂÁÔÙ×ÁÎÉÀ ËÏÎÔÁËÔÏÒÁ.
âÙÌÏ Õ ÍÅÎÑ: Ó×ÁÒÏÞÎÙÊ ÐÏÌÕÁ×ÔÏÍÁÔ, ÂÌÏË ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ, ÄÉÏÄÎÙÊ ÍÏÓÔ ÎÁ ä243 (60÷) ÏÔ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÚÁÐÉÔÙ×ÁÅÔÓÑ Ä×ÉÇÁÔÅÌØ ÐÏÄÁÞÉ ÐÒÏ×ÏÌÏËÉ É ÒÅÌÅ ÐÏÄÁÞÉ ÕÇÌÅËÉÓÌÏÇÏ ÇÁÚÁ. úÁÏÄÎÏ ÚÁÐÉÔÙ×ÁÅÔÓÑ ÎÅÓÌÏÖÎÁÑ ÜÌÅËÔÒÏÎÉËÁ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ×ÓÅÍ ÜÔÉÍ ÈÏÚÑÊÓÔ×ÏÍ. ôÁË ×ÏÔ ÅÓÌÉ ÎÅ ÎÁÇÒÕÚÉÔØ ÜÔÏÔ ÍÏÓÔ ÔÏËÏÍ ÈÏÔÑ ÂÙ 1á ÔÏÇÄÁ ÓÈÅÍÁ ×ÙÄÅÌÅÎÉÑ ÎÕÌÑ ÄÌÑ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ Ä×ÉÇÁÔÅÌÑ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÌÁ. ÷ÐÁÄÁÌÁ × ÓÔÕÐÏÒ. ôÁÍ ÎÁ ÜÔÏÍ ÍÏÓÔÉËÅ ÏÓÃÉÌÌÏÍ Ô×ÏÒÉÌÏÓØ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ×ÏÏÂÒÁÚÉÍÏÅ, ÎÉËÁË ÎÅ ÔÅÏÒÉÑ. HÁ ÐÒÁËÔÉËÅ × ÓÁÍÏÍ ÐÏÌÕÁ×ÔÏÍÁÔÅ ÓÎÁÞÁÌÁ ×ËÌÀÞÁÌÏÓØ ÒÅÌÅ ÐÏÄÁÞÉ ÇÁÚÁ, Á ÐÏÔÏÍ ×ӣ ÏÓÔÁÌØÎÏÅ. ÷Ï ×ÒÅÍÑ ÒÅÍÏÎÔÁ ÂÌÏË ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÉÚÙÍÁÌÓÑ É ÎÁ ÓÔÏÌ. òÁÚÕÍÅÅÔÓÑ ÎÉËÁËÉÈ Ä×ÉÇÁÔÅÌÅÊ É ÒÅÌÅ ÎÅ ÂÙÌÏ, ÐÙÔÁÌÉÓØ ÉÍÉÔÉÒÏ×ÁÔØ. ÷ÏÔ ËÏÇÄÁ ÎÁ ÜÔÉ ÇÒÁÂÌÉ ÎÁÓÔÕÐÉÌ - ÓÔÁÌ ÐÏÄÇÒÕÖÁÔØ ÒÅÚÉÓÔÏÒÁÍÉ ÍÏÓÔ ÉÌÉ ×ÙÈÏÄ ÓÈÅÍÙ ÎÁ ÒÅÌÅ. á ÐÏÚÖÅ, ËÏÇÄÁ ÓÔÁÌÉ ÍÎÏÇÏ ÓÐÉÓÙ×ÁÔØ, ×ÙÂÉÌÉ ÓÅÂÅ É ÂÌÏË ÐÏÄÁÞÉ ÐÒÏ×ÏÌÏËÉ ÃÅÌÉËÏÍ- Ó ÎÉÍ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÌÏÓØ É ÒÅÍÏÎÔÉÒÏ×ÁÌÏÓØ ÎÅÓÒÁ×ÎÅÎÎÏ ÌÅÇÞÅ, Ô.Ë. ÒÁÂÏÔÁÌÏ ÎÁ ÒÅÁÌØÎÕÀ ÎÁÇÒÕÚËÕ ËÒÏÍÅ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ Ó×ÁÒÏÞÎÏÇÏ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ. HÏ ÔÁÍ ÐÒÏÝÅ - ÔÏÖÅ ×ÙÈÏÄ × ×ÉÄÅ ÒÅÌÅ, ËÏÔÏÒÏÅ ×ËÌÀÞÁÅÔ ÐÕÓËÁÔÅÌÉ É ÐÒÏÞÅÅ, ÎÕ É ÞÔÏ-ÔÏ ÎÁÐÏÄÏÂÉÅ ÜÌÅËÔÒÏÐÒÉ×ÏÄÁ - ÓÈÅÍÁ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ ÏÂÙÞÎÏ 6 ÔÉÒÉÓÔÏÒÁÍÉ, ËÏÔÏÒÁÑ ×ÙÈÏÄÉÔ ÉÚ ÓÔÒÏÑ ËÒÁÊÎÅ ÒÅÄËÏ.
ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - Igor
úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Alexander!
÷ÏÓËÒÅÓÅÎØÅ 25 ñÎ×ÁÒÑ 2009 23:30, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) ÍÎÅ:
IS>>>> üÔÏ ÎÅ ÓÌÕÞÁÊ óÌÁ×Ù ðÒÉÍÅÎËÏ, ÜÔÏ Ñ Ï Ó×ϣÍ, ÎÁÂÏÌÅ×ÛÅÍ. á IS>>>> ËÏÎËÒÅÔÎÏ ÓÈÅÍÁ ÛËÁÆÁ áðò-403 ÐÌÁÚÍÏÒÅÚËÉ "ëÒÉÓÔÁÌÌ". IS>>>> ïÒÉÇÉÎÁÌØÎÏÇÏ × ÜÔÏÊ ÐÌÁÚÍÏÒÅÚËÅ ÒÁÚ×Å ÞÔÏ ÒÅÌØÓÙ ÏÓÔÁÌÉÓØ. IS>>>> ô.Þ. ÄÌÑ ÍÅÎÑ ÔÁËÉÅ ÔÏÎËÏÓÔÉ ÉÎÔÅÒÅÓÎÙ. AH>>> á ÇÄÅ × "ëÒÉÓÔÁÌÌÅ" ÚÁÍÅÔÎÏ ×ÌÉÑÎÉÅ ÄÉÏÄÏ×? IS>> HÅ ÚÄÅÓØ, ÎÏ × ÓÏÓÅÄÎÅÊ ÃÅÐÉ ÔÏËÏ×ÏÇÏ ÒÅÌÅ ×ÁÖÎÏ ËÁËÁÑ ÇÒÕÐÐÁ IS>> ËÏÎÔÁËÔÏ× ÏÔÒÁÂÏÔÁÅÔ ÒÁÎØÛÅ, Á ËÁËÁÑ ÐÏÚÖÅ. ÷ÙÑÓÎÅÎÏ IS>> ÜËÓÐÅÒÅÍÉÎÔÁÌØÎÙÍ ÐÕԣÍ É ÔÅÐÅÒØ ÒÅÇÕÌÑÒÎÏ ÐÏÄÓÔÒÁÉ×ÁÅÔÓÑ. AH> ðÏÓÌÅÄÎÉÊ ÒÁÚ Ñ ×ÉÄÅÌ "ëÒÉÓÔÁÌÌ" ÏÓÅÎØÀ 86-ÇÏ ÇÏÄÁ.
íÙ ÅÇÏ × 90È ÄÏÒÁÂÁÔÙ×ÁÌÉ. HÅ ÓÁÍÉ, ÎÁ ÚÁËÁÚ ÏÔÐÒÁ×ÌÑÌÉ. ëÏÍÅÔÕ ×ÉÄÅÌ? ÷ÏÔ ÚÁËÁÚÁÌÉ ÔÁËÏÅ ÖÅ. ô.Å. ÓÔÏÊËÕ 2ò32í.AH>>> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÍÎÀ, ÜÔÏ ÔÁËÏÊ ÎÅÔÏÒÏÐÌÉ×ÙÊ ÍÏÎÓÔÒ, IS>> HÕ ÄÁ. ôÏÌØËÏ ÄÏÒÁÂÏÔÁÎÎÙÊ. HÅ ×ÏÚÉÔØÓÑ ÖÅ Ó 5ÄÏÒÏÖÅÞÎÏÊ IS>> ÐÅÒÆÏÌÅÎÔÏÊ É ÓÄÏÈÛÉÍÉ ÕÖÅ ÎÁ ÓËÌÁÄÁÈ æôñ. AH> ñ ÉÍÅÌ × ×ÉÄÕ ÖÅÌÅÚÏ. åÚÄÉÔ ÎÅ ÓÐÅÛÁ, ÍÉËÒÏÎÙ ÎÅ ÌÏ×ÉÔ.
HÅ ÚÁÌÏÖÅÎÏ × ðíï 2ò32 ÌÏ×ÉÔØ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ ÓÏÔËÕ. äÁ É ÎÅÚÁÞÅÍ. á ÒÅÁÌØÎÏ ÈÏÒÏÛÏ ÅÓÌÉ × ÍÉÌÉÍÅÔÒ ÕËÌÁÄÙ×ÁÅÍÓÑ. HÁÄÏ ÂÏÌØÛÅ ÔÏÞÎÏÓÔØ - ÏÔÐÒÁ×ÌÑÔØ ÚÁÇÏÔÏ×ËÕ ÎÁ ×ÔÏÒÉÞÎÕÀ ÏÂÒÁÂÏÔËÕ ÎÁ ÍÅÈÁÎÉÞÅÓËÉÈ ÓÔÁÎËÁÈ.
ðó. òÕÌÅÔËÕ ÎÁ 3Í (É ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÂÏÌØÛÅ) Ó ÄÅÌÅÎÉÑÍÉ ÍÅÎØÛÅ 1ÍÍ ÎÅ ×ÓÔÒÅÞÁÌ? á ËÏÌÕÍÂÉËÉ/ÛÔÁÎÇÅÌØÃÉÒËÕÌÉ × ÚÁÇÏÔÏ×ÉÔÅÌØÎÏÍ ÎÅ ÐÒÉÎÑÔÙ, ÒÁÚ×Å ÞÔÏ Õ ÍÁÓÔÅÒÁ ïôë. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - IgorJoin the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required