Problema con rele........

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

Nope, no están hablando de eso. Hablan de los condensadores *en la carga*, al conectar, hay que cargar estos condensadores y el 'tirón' inicial que pegan puede ser mucho más fuerte que la intensidad nominal del aparato. A un relé le da exactamente igual el rizado en su bobina (dentro de los márgenes normales, claro) y podrías eliminar los condensadores e incluso llegado el caso el regulador. Por cierto, ya se ha dicho en este grupo varias veces que aunque no sea un valor crítico, el voltaje de los electrolíticos *sí* importa, aunque en este caso más bien no.

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

Pues no, la verdad. Te conviene estudiar un poco de teoría y sobre todo

*entenderla*. Estoy contigo en que de momento lo mejor va a ser un relé.

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

Olvídate de los -12V, eso salió porque *tú* y *sólo tú* has puesto un esquemita *dos veces* con una línea llamada 12V y la otra -12V. Pero ya te digo, olvídate, que no es tu caso. Y de cualquier manera, te la trae floja; si fuera así, el regulador 'vería' 24V a su entrada y se acabó la historia, a su salida tendrías 5V de todas formas y por tanto el relé estaría alimentado a 5V.

Cuidado con el tester, que un amplificador de audio consume en función de la potencia de salida. Es decir, si a su salida tienes una señal de, por ejemplo, 1kHz, la corriente consumida oscilará también a 1kHz (o a 2kHz, según la configuración del ampli y la alimentación). En principio, se supone que la fuente de alimentación incluirá condensadores y otros sistemas de filtrado, de forma que de cara a la entrada de esa fuente de alimentación, el consumo se mantendrá más estable, pero como en este caso estás alimentando directamente a 12V, no sé si el relé conmuta la entrada o la salida de la fuente de alimentación del ampli. Si conmutas la entrada, podría haber un pico de corriente importante al encender, ya que esos condensadores de filtro tienen que cargarse. Si conmutas a la salida, puede que haya instantes en que la corriente sea mucho más alta de lo que has medido con el tester, puesto que esa corriente varía en función de la corriente de salida del amplificador.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

circularían

un

¿Estás

Verdad?)

un

¿Pero no estabas conmutando una tensión continua de +12V? En ese caso la corriente siempre circula en el mismo sentido, y un transistor podría hacer de conmutador perfectamente. La única desventaja es que en el transistor habría una pequeña caída de tensión, sobre 0.6V, con lo que la carga vería 11.4V en vez de 12V.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

9A,

ideal

Hola de nuevo, Sony

Vaya hilo que has generado! :))

Si te atreves y se puede (habría que ver el relé) quítale la carcasa negra, que debe tener dos clips laterales y ves las conexiones, es muy fácil e instructivo. Puedes hacerlo sin romper la carcasa, con una aguja.

Salu2

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"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

Lo que pusistes en el esquema. Hay una contradiccion entre lo que dijistes a viva voz (alimentacion a 12 voltios) y lo que venia en el esquemilla ese donde se diferenciaban claramente +12 y -12. Si has medido 12 hay 12, pero entonces el esquema esta mal. Punto.

Saludos

Cristobal

Francisco Gayá escribió en news:419A32F8.7030507 @wanadoo.es:

No, si no lo discuto, pero hay que ver también la letra pequeña. Mira la conversación Cris-Mochuelo, es bastante esclarecedora.

Vamos a ver.... (que ya empiezo a ver lucecitas):-))))))

Respuesta:.......Si.....estoy conmutando +12 voltios......

Pero supongo que me falta experiencia...PORQUE yo siempre que he empleado un transistor como rele lo he hecho asi.......

¡--------> COLECTOR -0V (MASA A LA CARGA) ¡ +12v------->resistencia---¡--->¡BASE ¡ resistencia ¡ ¡-------EMISOR--------->0 voltios (MASA)

O sea, polarizo la base con +12 voltios (pasando por una resistencia) y el emisor con la masa que proviene de la fuente....... y lo que me conmuta es la masa (0 voltios) al colector. . O sea que cuando la base recibe +12V... el emisor y el colector se hace conductores y el colector recibe la masa (0Voltios) que tiene el emisor.

O sea, que lo que conmuto no son +12 Voltios...... sino que lo conmuto son 0 voltios.........

¿Hay alguna forma de conmutar +12V en vez de 0 voltios con un transistor?... ¿Entonces tendria que polarizar la base con 0 voltios....no? ¿Como se hace eso?

Gracias.

Pepitof escribió:

Que va...... son unos reles que parecen soldados o pegados. Son como unas pastillas negras........ y tienen 8 patitas (4 por cada lado)...... Son sacados de una placa de un modem. Son "bichos raros", que ponen los chinos de Taiwan ;-)))))))

Saludos.

Diego escribió:

Franois...... mira el mensaje que le he enviado a Pepitof. (Es para no repetir el esquema y todo el mensaje) GRACIAS.

Franois escribió:

Conmuta la salida.

Pepitof escribió:

Y una pregunta a todos..........

¿De donde me puedo bajar el programa que usais para hacer los esquemas en Ascii?

Es que los 2 o 3 esquemas que he hecho los he hecho "a pelo" y quedan fatal...... y he visto los vuestros y se entienden mucho mejor. Gracias..

Pepitof escribió:

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

___(-0V) (Masa a la carga) | | C / (12V)--RRR--B \ E | R R R | _|_ (0V)

De nuevo estás liando con el esquema. El colector *no se conecta 0V* se conecta a la carga y ésta al voltaje positivo que uses para la carga (seguramente 12V pero no tiene porqué). Se dibujaría a sí:

___ Carga---> +Vcc | | C / [...]

Además, también puedes quitar la resistencia del emisor y meter la carga ahí, el colector iría directamente a Vcc. Te ahorras la resistencia (vaya consuelo) y el voltaje entregado a la carga se acercará más a Vcc, sin caídas y disipaciones en la R (esto ya interesa más). Todo depende de la carga.

¿Y qué más da? Si el aparatejo está conectado a Vcc y tiene su camino a masa (a través del colector) cortado, no va. Si el colector conduce, tendrá ya un camino a masa y a funcionar. ¿o es que si pones un pila, una bombilla y un interruptor en serie no funciona dependiendo de dónde esté el int.? Además, si haces lo de bajar el aparatejo al emisor, lo verás como quieres: conectado a masa permanentemente y con su Vcc controlada por el transistor

Uy, uy, de momento déjalo.

P.S. No intento hablarte desde un pedestal como aquí se ha dicho, simplemente intento aclarar conceptos básicos de una configuración que has propuesto. Si me permites un consejo, afiánzate Ohm, Kirchoff y poco más y después cómprate el Malvino o similar.

TE COMENTO...............

Franois escribió:

No hombre....... el colector SE CONECTA A LA CARGA¡¡¡ Claro que si......y asi esta en mi esquema. PERO coje la polaridad que le viene del emisor. O sea, si el emisor recibe 0V..... cuando el transistor se vuelva conductor, el colector recibira 0V....... Y si el emisor recibiera +12V..... el colector recibiria +12V cuando el transistor se vuelva conductor (Y aqui me pierdo, porque no tengo ni p.idea de como polarizar el emisor con +12V para que el colector reciba +12V)

Ya que todos me deciis que emplee un transistor como interruptor ¿Como se hace esto?

COLECTOR----->(+12V) /

--------------> BASE \ EMISOR(+12V)

O sea, ¿Como se hace que un transistor conmute +12V? y que actue simplemente como un interruptor?

¿Como hay que polarizar la base para que se vuelva conductor y permita que entre el emisor y el colector pasen +12V?

Porque que conmute 0V eso si lo se hacer...... pero que conmute +12V eso no lo se. Y si vosotros deciis que puedo usar un transistor como interruptor..... Please, me lo explican?

Quien ha hablado de "pedestales" y puñetas?. Yo no he dicho nunca eso. Un ingeniero de telecos no soy. Por lo tanto me queda mucho que aprender. Y me gusta poder consultar a los que saben mas. (Lo que sobra es el consejo.)

Saludos.

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

transistor

Vale, ha pasado como el otro. Tus esquemas hay que mirarlos de manera 'especial'.

Ooooootra vez. Se dibuja así: Colector ----> Carga--->donde sea / loquesea--->Base \ Emisor----->lo que sea.

N-ésima (y última) vez por mi parte, lo siento:

1º: un transistor *no conmuta voltaje*, simplemente deja pasar corriente a través de EC cuando la base se polariza correctamente. 2º: si pones la carga en el emisor, como si fuera la resistencia que dibujabas la primera vez y el colector *directamente* a Vcc, tienes lo que quieres: la carga siempre tiene masa y desde el emisor le llegará Vcc (tus +12V) cuando polarices la base. 3º: busca en Google la explicación de los transistores, lo entenderás. Y de paso cerás que hay dos tipos de transistores: NPN (el que tú dibujas) y PNP, en el que todas las polarizaciones son al revés (y del cual parece ser que ignoras su existencia). Colector a la tensión más negativa, emisor a la positiva y base más negativa que emisor para que conduzca. Peeero no te hace falta para nada. Mira el punto anterior. 4º No entiendo esa manía de 'conmutar los 12V'. ¿Qué más da? Te puedes olvidar de los tres puntos anteriores y hacer lo que pusiste al principio. Al aparato le da exactamente igual que le cortes la masa que los 12V: cuando cortes *cualquiera* de ellos, o se para o tienes un polstergueit; cuando el transistor le dé paso hacia masa, funcionará. ¿ qué problema tienes? es que no lo veo.

Franois escribió en news:Xns95A6596971340noteladigoterraes@130.133.1.4:

Con éste, serán 80 mensajes en el hilo, si ya se veía venir... ;-)

Vaya novedad, 230/15000 = 15mA ..

Puedes pero con reparos, y SOLAMENTE si al menos la menor está cargada más que lo que pretendes sacar. Casi ninguna fuente de añlimentación corriente puede absorber corriente.

Un saludo a todos!

Hay dos respuestas.

- Que la carga esté conectada a mayor tensión de 12V

- Que sea un transistor PNP

Un saludo a todos!