Supongamos que tengo un amigo de un amigo que quiere vender (ya sea por internet, o a conocidos) ciertos aparatos electrónicos, que permiten ver gratis ciertos canales de pago de una conocida empresa de TV por cable (léase ONO). ¿Sería ilegal esta venta? ¿Qué precauciones debería de tener este "amigo" para evitar problemas legales? En el caso de la venta por correo, ¿habría alguna "técnica" para que la persona que envía el aparato no sea detectada a la hora de cobrar el reembolso del comprador?
"Amadeo" escribió en el mensaje news:brqjip$59k$ snipped-for-privacy@peque.uv.es...
Si y bajo muchos puntos de vista. Desde el mas basico de que seguro que no tiene un alta fiscal para vender (cobrar el iva y demas), pasando por que no posee la propiedad intelectual del circuito que vende hasta el mas evidente, que esta suministrando un aparato que sirve para cometer un fraude y lucrandose con ello.
Incluso con la nueva legislación es posible que sea hasta ilegal hacerselo para uno mismo.
Probablemente la mejor es no hacerlo.
a
Dificil. Quien lo haga quedara registrado en correos como que lo cobra. Podria enmarronar a otro pero no se me ocurre otra cosa.
Entiendo y agradezco tu razonamiento. De hecho mi amigo está teniendo serios problemas morales a la hora de iniciar esta venta, precisamente por lo que comentas de compartir el conocimiento. Pero mi amigo se siente incitando a la venta debido a que ciertos personajes de su entorno se están lucrando económicamente después de empaparse de conocimiento desinteresado por parte de mi amigo. No se si me explico.....
Lo que dice mi amigo es que hay mucha gente que no tiene ni P.I. de electrónica, y que utilizando el dicho "por el interés te quiero Andrés" se aprovechan de ese aprendizaje gratuito, para luego restregar por la cara de mi amigo la pasta que están sacando.
Hace años vi un programa de television que trataba sobre el miedo, y decía: ¿Que te impide robar un banco? ¿Prejuicios morales? ¿Cargo de conciencia?
-De eso nada: el miedo, el miedo a que te detengan....
Cuando te ofrecen un producto robado piensas: leche¡ si no lo compro yo, lo comprará otro y habré hecho el gili pagando mas caro legalmente. Pero piensa que tu actitud está fomentando el robo y que mañana puedes ser TU el damnificado.
Yo entiendo que "tu amigo" no debería tener ningún dilema. Es mas: yo abogaría por denunciar a los piratas...
Como dijo Lary Flint: las opiniones son como los culos, cada cual tiene el suyo, y este es el mio. Saludos
"Amadeo" escribió en el mensaje news:brru2f$cjo$ snipped-for-privacy@peque.uv.es...
Hombre, no nos cuentes películas. "Tu amigo" quiere vender material ilegal, como el que vende en la manta o el que le roba su pensión a una abuela, porque en definitiva no es más que eso, robarle a unos empresarios sus derechos de autor, y robarnos a todos, lo que defraudas a Hacienda (perdón, lo que defrauda "tu amigo"). Y peor que ellos, porque "tu amigo", con sus conocimientos y materiales de electrónica, con su acceso a internet y las copitas que se toma contigo, seguro que no está tan necesitado como los chinos o senegaleses de la manta.
Yo espero que le den por culo a "tu amigo" de la forma más dolorosa, entre otras cosas porque, tenga o no tenga idea de electrónica, no es más que otro copión cuyo único mérito es vivir a costa de los demás.
Y por cierto, ¿qué coño tiene que ver esto con la electrónica?
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Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
"Amadeo" escribió en el mensaje news:brru2f$cjo$ snipped-for-privacy@peque.uv.es...
Es un producto muy reventado, no creo que el riesgo compense, los 4 duros que puedas ganar.
Todo producto destinado a piratear la TV de pago, es ilegal.
Montar una empresa como dios manada, y vender productos legales. Además de ser más seguro, es infinitamente más gratificante un negocio legal, que andar delinquiendo por 4 duros, que te puedas llevar.
A los deliencuentes siempre se les pilla, no te metas en ese pozo de mierda, y no te ensuciarás. Emplea tu tiempo y conocimientos, para montar un negocio legal, y no tendrás que plantearte esos dilemas, tan tercermundistas.
Independientemente de tus deseos de placer anal para mi amigo, te agradezco tu comentario. Es cierto que este mundo iría mucho mejor si la gente fuera buena y responsable, y bla bla.... pero la realidad es muy distinta, y quien no se quiera dar cuenta es porque está más ciego que un topo.
Los primeros ladrones son los empresarios de estas grandes empresas (y no me refiero sólo a las de televisión); sólo tienes que comprobar las denuncias antimonopolio o de usuarios que estan hasta las pelotas de la baja calidad de servicio que se les ofrece. Podría poner ejemplos que he vivido yo mismo y que justificarían de sobra el "robar" un poco a estas empresas, que por otro lado, dudo mucho que vayan a la quiebra.
Y como se suele decir, "quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra". TODOS tenemos en casa programas, juegos y canciones de mp3 PIRATAS, bajadas de internet o copiadas del vecino, así que antes de juzgar a los demás, deberíamos juzgarnos a nosotros mismos. Pero como dice KT88, "no te metas en ese pozo de mierda, y no te ensuciarás", puede que tenga que hablar con mi "amigo", y hacerle recapacitar....
Creo que la etiqueta [OT] deja bastante claro que este era un tema OFF-TOPIC.
Segunda parte: Segun tu razonamiento tu amigo va vender eso, porque otros han aprendido a traves de tu amigo y se tan lucrando de ese aprendizaje sin que tu amigo se lleve nada, no ?... pues entonces tu amigo podia compartir esos conocimientos CON TODOS, y nadie se podria lucar de ellos, porque estarian dispuestos para todos y el que quisiera lucrase iba a tener que ofrecer algo mas que una copia de lo que ha leido ( al menos que se lo venda a pardillos claro.. que no saben ni lo que es la informacion .. ).
Segunda parte: Aparte de ilegal ( que es lo de menos.. ), te puedo asegurar que a tu amigo le pillan si quieren, al menos que se vaya el con una moto entregando los bichitos esos que entonces el unico que tendria constancia de esa entrega seria el mismo ( y ni aun asi..estaria seguro ). Por otra parte, quiero airear un poco la sabana de ilegal y tal, a mi todo lo que sea joder a las putas empresas estas me parece bien, pero NO COBRANDO POR ELLO, joder, es como lo del canal digital de hace unos años, unos pibes cobrando
30 mil pts por una puta tarjeta que segun ellos era incopiable bla bla bla, y era un puto PIC y una EEPROM, te parece normal ??? pos a mi no, lo de ilegal o legal, que quieres que te diga, todos hacemos algo ilegal, me atreveria a decir a diario, cruzamos por sitios que no son, bajamos mp3, tenemos discos en casa copiados de los cuales no tenemos los originales, nos saltamos las reglas. Por otra parte, esta bien fomentar las cosillas estas para descodificar canales, o romper algoritmos, por una simple razon, dan trabajo.., las empresas pierden 4 duros.. porque ya me direis que dinero pueden perder empresas como via, ono o demas, porque usuarios contratados ( que todo el mundo lo hace asi, lo de comprarse un deco aparte es muy costoso ) pagando lo basico ( 4 canales ) y ver todos los demas.. que pierden ??? puff.. nada.. nada.., que se gana ( acentuo el SE no ), puestos de trabajo, ya sea aqui o donde sea, se tienen que poner un grupo a diseñar un nuevo sistema ( nuevamente inrrompible ) se tiran unos mesecitos, ganan dinero y se pone en marcha una cadena de peña a trabajar para actualizar sistemas, y hacer miles de cosas, eso crea trabajo ( o les da trabajo a los que taban tocandose las pelotas.. ). Sino hubiera gente "curiosa" y el mundo fuera seguro, que seria de la criptologia???....
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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben
los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les
entiende al escribir a máquina." J. M. García
Saludos.
jmoreym@ono.com
jarayam@latinmail.com
Es que usarlo a nivel casero, también es ilegal, y está tipificado en el código penal, como "uso de equipo de telecomunicaciones sin disponer de licencia". Y añadiría, que también está tipificado, como "falsificación de documento público", aunque esto es más aplicable a las famosas tarjetas.
En cualquier caso, es delito venderlos y es delito usarlos.
que a tu amigo
bichitos esos
ni aun
Voy a contar una anecdota real, como la vida misma.
En la empresa en la que trabajaba hasta hace unos 7 meses, había un chaval en el almacen, que se dedicaba a vender chismes para piratear ONO, digamos que el pueblo de Torrente, lo tenían dividido entre el y otro pollo, y vendían e instalaban los Cubos, PIC dentro del deco, y los Amaxnew.
Bueno, cobraban en mano, y no había ni reembolsos ni na. Según me contó llego a ganar unos
5 millones de pesetas el solito, en pocos meses (un chaval de 19 añitos). Total, alguien, un día se fué de la lengua y la policía se presentó en su casa.
La suerte que tuvo, es que su padre conoce al alcalde de Torrente, y todo quedó en un tirón de orejas, pero su padre le retiro todo el material, ordenador y demás chismes relacionados.
Al delincuente, SIEMPRE se le pilla, es como jugar a la ruleta rusa, indefinidamente, tarde o temprano el tambor se para en la bala y te cascan.
Cuidao!, que yo no dije que fuera legal usarlo XD, me referia a lo que el expone, que dice que su "amigo" quiere vender porque otros estan vendiendo lo que el les enseño..
P.D: Por desgracia ( o por gracia no se todavia.. cuando me detengan os lo dire ), el 30% de mis amigos son abogados ( si si.. menudo martirio tios.. xDD ) y ya debo saber de leyes casi mas que ellos con las putas discursiones que se traen tomando cervezas...
-- "Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les entiende al escribir a máquina." J. M. García
Claro. Si eso está muy bien, robar a los ricos para dárselo a los pobres, pero yo te voy a decir un par de cosas (y a tu "amigo" tambien):
- Primero: Nadie te apunta con un arma en la cabeza para que te des de alta en via digital, o en cualquier otro proveedor. - Segundo: si consideras que la oferta que hay está plagada de empresas ladronas y estafadoras, que dan servicios de mala calidad, pues te animo a que montes la tuya y des un buen servicio.
PIRATAS,
hablar
Claro, claro, pero TODOS no nos LUCRAMOS de ello, amigo. No confundas. Como digo yo mismo: "el ladrón cree que todos son de su condición". No estaría de mas que hablases con tu "amigo" y le hicieses recapacitar.
"Amadeo" escribió en el mensaje news:brs6l1$e3j$ snipped-for-privacy@peque.uv.es...
quien
que un topo.
estas grandes empresas (y no me
que comprobar las denuncias
pelotas de la baja calidad
[...] Contra esto tienes tres opciones legales, e intachables éticamente:
-Dejas de usar esos pésimos servicios y convences a los demás usuarios como lo haces aquí de que hagan lo mismo, sin clientela esas empresas caerán por sí solas.
-Te montas tú y 'tu amigo' el técnico una empresa con un buen servicio, trayectoria impecable y precios adecuados, las demás caerán ante la falta de clientela.
-Te montas tú y 'tu amigo' el técnico un partido político, falta poco para las generales. Prometes mejoras en el trato al cliente de las empresas y cuando ganas, premias a las buenas empresas y jodes a las malas.
mismo
a estas empresas, que por
Si te quieres engañar a tí mismo, vale, se justifica. Pero por esa regla de tres, el vecino del cuarto te puede robar la tele porque tú robas a esas empresas, el portero le roba el coche porque él roba teles...
pecado, que tire la primera
Vamos a ver, entras aquí y preguntas, como no te gusta lo que oyes (lees), en este grupo sólo hay lapidarios. La próxima vez, pon la pregunta y una nota P.D. con la respuesta que esperas. No te jode.
que este era un tema
Eso no te da derecho a ponerlo. Es como cagar desde el balcón y gritar ¡mierda vaaa!. Y si te da, te jodes, que yo avisé.
Mi consejo es que no hagas polladas, que pa cuatro duros que vas a ganar no merece la pena meterte en ese fregáo.
Ahora si te lanzas a la aventura ten presente que cualquiera puede comprate un deco y cuando digo cualquiera me refiero hasta el mismo gabinete jurídico de ONO, que digo yo, hasta el FBI y con esos si que tás cagáo, te llevan con el Sadan Housein a una carcel yankee.
Bueno saludotes a todos and merry chritmas.
"lui" escribió en el mensaje news:N_4Eb.26185$ snipped-for-privacy@news.ono.com...
Es muy lógico. Una cosa es decodificar C+ por software, una señal que llega a todos lados, y otra, muy distinta, es ser abonado de ONO (voluntariamente) y piratear su decodificador original. El que chupa señal iregularmente de un CABLE está robando, así que está muy claro lo que puede ocurrir a quien facilita la comisión de un delito.
Es muy difícil justificar el uso de una caja negra de esas como experimento tecnológico. No cuela.
Discrepo, es exactamente lo mismo, tanto legalmente como moralmente. Es un fraude y una estafa a una empresa, le ley lo contempla igual, y moralmente, no hay diferencia alguna.
"Chupar" señal del cable, de la señal del satelite, o de la señal terrestre, es lo mismo, es ilegal si no se han contratado los servicios. El pecado es igual de gordo, decodifiques C+ en un PC, u ONO con un Cubo, no hay diferencia alguna, es un fraude y una estafa en toda regla.
También lo es, justificar el uso de un programa, para abrir C+, en cualquier caso la finalidad es la misma, ver, sin pagar unos contenidos audiovisuales.
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