Multiplicar tension

Gaspar, muy bueno. Se puede decir más alto, pero no más claro.

Si explicas cómo conseguir que por una resistencia superior a 1k pasen 40A con una diferencia de potencial de sólo unos voltios, dejará de aparecer la ley de Ohm en los libros, y aparecerá la ley de Jose.

Otra cosa sería que la resistencia fuera pequeña, pero no es el caso.

[MODO BATALLITAS] Mi cuñado, soldando con una eléctrica, al modo típico, es decir, sin guantes, con la pinza echa una mierda y demás, tuvo un accidente. En la mano con la que sujetaba la pinza del electrodo, tenía un anillo de oro (una alianza). Tenía una de las pinzas sujeta al chasis de un coche, para soldarle algo, y en algún momento rozó con el anillo el chasis del coche. Parece que el aislamiento de la pinza que sujetaba en la mano estaba mal, con lo que hacía contacto con la pinza, así que se derivó corriente de una pinza a otra por el anillo. El anillo prácticamente se fundió, y se quedó soldado al chasis del coche, con el dedo dentro. Con toda la sangre fría, y gracias a que tenía las herramientas a mano, cogió una lima o una segueta, no lo sé, y cortó la soldadura entre el anillo y el chasis, se hechó al bolsillo una cizalla pequeña, y se fue a urgencias en su propio coche (no me preguntéis cómo cambiaba de marchas). Allí un celador usó la cizalla para cortar el anillo por dos lados, y el médico sacó las dos partes, cortando con un bisturí la carne que había quedado pegada al anillo. De allí directamente al quirófano, principalmente para reconstruir vasos sanguíneos que habían quedado cauterizados. Después de años, todavía no ha recuperado al 100% la fuerza y la sensibilidad en el dedo, y aún tuvo suerte, porque según los médicos, en esos casos lo más habitual es cortar el dedo, para evitar que se gangrene. [/MODO BATALLITAS]

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Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124


"jose"  escribió en el mensaje
news:41326d45_4@filemon1.isp.telecable.es...
>    Sabia yo que el comentario tenia que crear polemica ;-) pero de eso se
> trata esto no de aprender y sacarnos las dudas. Creo que la intensidad no
es
> un factor determinante "vale que a determinadas cantidades quedas
> chamuscado" pero pienso que los problemas pueden venir por diversos
factores
> ya que depende del tiempo de contacto "este creo que es el mas inportante
de
> todos", tipo de corriente, frecuencia de esta e incluso si eres tio o tia
es
> por eso por lo que creo que la cosa depende mas que nada de la energia que
> circula por ti es decir una tension muy elevada con una intensidad baja
creo
> "no tengo ni idea" que deberia hacer lo mismo que una tension baja con una
> intensidad elevada es decir que dependeriamos de los vatios ¿no?
>
>   Por cierto una pagina buena sobre los efectos de las descargases esta
>
>              http://www.sprl.upv.es/IOP_ELEC_02.htm#p41
>
>
>

Hola

Un ejemplo de esto podria ser cuando estas tocando una fase de 220 V, por ejemplo, con un buscapolos. La intensidad que circula no la notas, ya que el buscapolos tiene una resistencia muy elevada que limita la intensidad, mas la de tu propio cuerpo.

Con una tension baja no podriamos hacer circular una intensidad elevada.

Si suponemos que nuestro cuerpo tiene 2500 Ohmios:

-La intensidad que circulara por nosotros si tocamos una fase de 220 V es de:

I = V / R = 220 V / 2500 = 0,088 A

-Si por otra parte queremos saber que tension sera necesaria para hacer pasar por nuestro cuerpo 40 A:

V = I · R = 40 * 2500 = 100000 V

Saludos

Las matematicas dicen que no mienten ;-) pero yo no estoy diciendo que la intensidad no tenga nada que ver con las consecuencias, la cuestion es que no creo que sea lo mas importante como ya comente antes un ejemplo que lei por las Web podria ser estos textos.

Factor tiempo

Cuando la contracción muscular causada por el estímulo no permite que la víctima se libere del circuito, incluso los voltajes relativamente bajos pueden ser extremadamente peligrosos, porque el grado de herida aumenta según el tiempo que el cuerpo está parte del circuito. ¡El VOLTAJE BAJO NO SIGNIFICA UN PELIGRO BAJO!

100mA para 3 segundos = 900mA por segundos del .03 en causar la fibrilación Preste atención a que existe una diferencia de menos que 100 miliamperios entre la corriente casi no perceptible y la que es capaz de matar

Factores externos

Las condiciones mojadas son comunes durante las electrocuciones de voltaje bajo. Bajo condiciones secas, la piel humana es muy resistente. La piel mojada baja dramáticamente la resistencia del cuerpo.

-

Condiciones Secas: Corriente = Voltios/Ohms = 120/100,000 = 1mA un nivel de corriente casi no perceptible

-Condiciones mojadas: Corriente = Voltios/Ohms = 120/1,000 = 120mA una corriente suficiente para causar la fibrilación ventricular

PD no me llameis cabezon porque creo que en este tipo de cosas sedan por sentadas y como suele suceder cuando te empiezas a preguntar cosas con mas detalle no esta tan claro

Vamos a ver, que no te enteras. La resistencia eléctrica del cuerpo humano, entre una mano y un pie, que es como se suele medir, es normalmente superior a 100 kilo-ohmios. Con el cuerpo mojado o sudando, puede bajar hasta 1000 ohmios en casos extremos. Si aplicas una tensión de 12V entre los extremos de una resistencia de 1000 ohmios, la corriente que circula es de 12mA. Y da igual si el generador es capaz de entregar 40000000000000A, que sólo circularán 12mA. Está comprobado que esa corriente no produce contracción muscular involuntaria, con lo que no es posible que por ese motivo te quedes agarrando el cable y la descarga dure demasiado tiempo. Y eso es poniéndonos en casos extremos, porque lo habitual es que la resistencia del cuerpo esté por encima de 10k incluso mojado.

En cualquier caso, puedes hacer una prueba. Una pila alcalina de las normales de transistor, puede entregar tranquilamente 500mA durante 4 horas, a 1.5V. Prueba a sujetar la pila entre dos manos, de forma que cada mano haga contacto con un polo. Puedes tenerla 4 horas o 24 horas, que no te va a pasar nada. Y no te va a pasar nada por dos motivos. En primer lugar porque con esa tensión, la corriente que va a circular por tu cuerpo es baja, y en segundo lugar, porque a pesar de que el tiempo influye, hay un nivel de corriente por debajo del cual no sufres daño, por mucho tiempo que pase.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"jose" escribió en el mensaje news:413359b7$1 snipped-for-privacy@filemon1.isp.telecable.es...

la

fibrilación

de

...tan claro como que el REBT, ahora RBT, dice que la consideración de tensión de seguridad llega hasta los 50 V, utilizados en ambientes húmedos, interiores de, p.ej. tanques metálicos, zonas encharcadas (llámese encharcado al suelo con agua), zonas polvorientas (nada tiene que ver con el msg). Eso sí, teniendo la obligación de separación de circuitos...

Como dice pepitof "modo batalla"

Sir Ernest Rutherford, presidente de la Sociedad Real Británica y Premio Nobel de Química en 1908, contaba la siguiente anécdota: Hace algún tiempo, recibí la llamada de un colega. Estaba a punto de poner un cero a un estudiante por la respuesta que había dado en un problema de física, pese a que éste afirmaba con rotundidad que su respuesta era absolutamente acertada. Profesores y estudiantes acordaron pedir arbitraje de alguien imparcial y fui elegido yo.

Leí la pregunta del examen y decía: "Demuestre cómo es posible determinar la altura de un edificio con la ayuda de un barómetro".

El estudiante había respondido: "lleva el barómetro a la azotea del edificio y átale una cuerda muy larga. Descuélgalo hasta la base del edificio, marca y mide. La longitud de la cuerda es igual a la longitud del edificio".

Realmente, el estudiante había planteado un serio problema con la resolución del ejercicio, porque había respondido a la pregunta correcta y completamente.

Por otro lado, si se le concedía la máxima puntuación, podría alterar el promedio de su año de estudios, obtener una nota más alta y así certificar su alto nivel en física; pero la respuesta no confirmaba que el estudiante tuviera ese nivel.

Sugerí que se le diera al alumno otra oportunidad. Le concedí seis minutos para que me respondiera la misma pregunta pero esta vez con la advertencia de que en la respuesta debía demostrar sus conocimientos de física.

Habían pasado cinco minutos y el estudiante no había escrito nada. Le pregunte si deseaba marcharse, pero me contestó que tenia muchas respuestas al problema. Su dificultad era elegir la mejor de todas. Me excuse por interrumpirle y le rogué que continuara.

En el minuto que le quedaba escribió la siguiente respuesta: coge el barómetro y déjalo caer al suelo desde la azotea del edificio, calcula el tiempo de caída con un cronómetro. Después se aplica la formula altura = 0,5 por A por T2. Y así obtenemos la altura del edificio. En este punto le pregunté a mi colega si el estudiante se podía retirar. Le dio la nota más alta.

Tras abandonar el despacho, me reencontré con el estudiante y le pedí que me contara sus otras respuestas a la pregunta. Bueno, respondió, hay muchas maneras, por ejemplo, coges el barómetro en un día soleado y mides la altura del barómetro y la longitud de su sombra. Si medimos a continuación la longitud de la sombra del edificio y aplicamos una simple proporción, obtendremos también la altura del edificio.

Perfecto, le dije, ¿y de otra manera? Si, contestó, este es un procedimiento muy básico para medir un edificio, pero también sirve. En este método, coges el barómetro y te sitúas en las escaleras del edificio en la planta baja. Según subes las escaleras, vas marcando la altura del barómetro y cuentas el número de marcas hasta la azotea. Multiplicas al final la altura del barómetro por el número de marcas que has hecho y ya tienes la altura del edificio. Éste es un método muy directo.

Por supuesto, si lo que quiere es un procedimiento más sofisticado, puede atar el barómetro a una cuerda y moverlo como si fuera un péndulo. Si calculamos la diferencia entre los periodos medidos cuando el barómetro está en la azotea y cuando está a nivel del suelo, aplicando una sencilla fórmula trigonométrica, podríamos calcular, sin duda, la altura del edificio.

En este mismo estilo de sistema, atas el barómetro a una cuerda y lo descuelgas desde la azotea a la calle. Usándolo como un péndulo puedes calcular la altura midiendo su periodo de precesión. En fin, concluyó, existen otras muchas maneras. Probablemente, la mejor sea coger el barómetro y golpear con él la puerta de la casa del conserje. Cuando abra, decirle: señor conserje, aquí tengo un bonito barómetro. Si usted me dice la altura de este edificio, se lo regalo.

En este momento de la conversación, le pregunté si no conocía la respuesta convencional al problema (la diferencia de presión marcada por un barómetro en dos lugares de alturas diferentes nos proporciona la diferencia de altura entre ambos lugares). Evidentemente, dijo que la conocía, pero que durante sus estudios, sus profesores habían intentado enseñarle a pensar.

El estudiante se llamaba Niels Bohr, físico danés, premio Nobel de Física en

1922, más conocido por ser el primero en proponer el modelo de átomo con protones y neutrones y los electrones que lo rodeaban. Fue fundamentalmente un innovador de la teoría cuántica. Al margen del personaje, lo divertido y curioso de la anécdota, lo esencial de esta historia es que LE HABÍAN ENSEÑADO A PENSAR.

Si alguien quiere saber mas del tema de la electrocucion:

Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Pepitof. Aunque tengas un generador capaz de entregar una corriente elevadisima, si ese generador da V voltios y tu tienes R ohmios, te pasaran I amperios por tu cuerpo. Ley de ohm a sako!!

I = V / R

Saludos

Otro caso similar es el acercar el mismo anillo del que hablas a algún tipo de aparato que genere grandes campos magnéticos variables.

Plas plas plas ... me encanto la ostia.. XD

-- "¿¿¿Porque se llama ley de ohm, si la formula expresa un voltaje????" Nuestro soldadito Mr. Proper

Saludos.

El monstruito toma "forma", f*ck it...

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"jose" escribió en el mensaje news:4134ca37 snipped-for-privacy@filemon1.isp.telecable.es...

La ostia me la tendrian que dar a mi por quotear todo .. sorry ^^

-- "¿¿¿Porque se llama ley de ohm, si la formula expresa un voltaje????" Nuestro soldadito Mr. Proper

Saludos.

El monstruito toma "forma", f*ck it...

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