przetwornica step up - przebieg napięcia na

Witam,

Jak zwykle walczę z nieszczęsną przetwornicą i jej sprawnością. Dopasowując elementy podniosłem jej sprawność z 30% na ok. 45% (przetwornica na MAX856CSA).

Jednak wyżej to już nie miałem pomysłu co zrobić. W trakcie zabawy okazało się że bez kondensatora na wejściu sprawność przy małych obciążeniach sięga nawet 60%, więc odpaliłem oscyloskop i pooglądałem sobie napięcia na tranzystorze kluczującym. No i tyle co uzyskałem to uwidoczniłem na obrazku:

formatting link
Tak wygląda przebieg napięcia na tranzystorze kluczującym gdy sprawność jest kiepska. Gdy zmniejsze obciążenie to po szpilce w górę występuje łagodnie opadające zbocze o zdecydowanie dłuższym czasie trwania. (oscylacje myślę że pochodzą od sondy - ale kto wie).

Czy na podstawie tych informacji, ktoś może mnie naprowadzić na rozwiązanie czyli osiągnięcie teoretycznej sprawności ok. 80%?

dzięki

pozdraiam

Tomasz

Reply to
Yes
Loading thread data ...

Schemat i rysunek płytki by się przydał...

Nie wiem, jak mierzysz sprawność ale usunięcie elementów blokujących zasilanie ogłupi każdy miernik. Miewałem wyniki "sprawności" rzędu

130% tylko i wyłącznie z powodu błędów pomiarów - własnie z powodu niepoprawnego blokowania szpilek.

Pięknie dzwoniąca przetwornica pracująca w trybie DCM.

Użyj sondy 10:1 - ma znacznie mniejszą pojemność wejściową.

Nie. Potrzebny jest schemat, rysunek płytki i informacja o uzytych elementach.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

A gdzie tu masz zero ? tam gdzie "1>" po lewej wskazuje ? Czy na pierwszej kresce od dolu ?

Bo jesli to pierwsze to IMO powinna byc calkiem niezla sprawnosc. Jestes pewien ze jest az tak zla ? Moze miernik true RMS ?

Jesli natomiast na pierwszej kresce .. napiecie na tranzystorze otwartym ok 1V - i juz mamy 30% strat. Napiecie na diodzie

1V - 20% strat.

Na oko to bym podniosl indukcyjnosc cewki bo wypelnienie troche slabe [no chyba ze to male obciazenie].

Od cewki. I mozna by sie przyjrzec pojemnosciom pasozytniczym.

J.

Reply to
J.F.

RoMan Mandziejewicz pisze:

Będzie jutro z samego rana :)

(cut)

Sprawność mierzę następująco: układ przetwornicy obciążam potencjometrem i mierzę prąd wyjściowy (od strony masy) miernikiem nie "True RMS". Lecz jest to prąd stały więc założyłem że nie ma powodu do powstania z tego powodu błędu. Następnie wypinam miernik z obwodu wyjściowego i zwieram obciążenie w miejscu gdzie był amperomierz i przełączam się na wejście przetwornicy i mierzę prąd pobierany z zasilacza wejściowego (pomiar prądu również od strony masy). Stosunek obu prądów z uwzględnieniem quiscient current stanowi dla mnie o sprawności.

Nie takie rzeczy się budowało ;). A na poważnie - doczytam o DCM.

Tak też robię, jeszcze ją przed pomiarem skalibrowałem aby zmniejszyć jej wpływ na pomiar. Ew. jutro podłączę sobie sondę 100:1.

Ok, jak napisałem wyżej - przygotuję więcej materiałów. Dzięki

tr

Reply to
Yes

Zero wskazywane jest przez tą jedyneczkę i strzałkę po lewej stronie. Strzałka po prawej to trigger level.

Sposób pomiaru sprawności opisałem w poście wyżej - może masz jakiś komentarz do metody - może w tym jest błąd. Jeszcze dodatkowy komentarz do metody - mierzę tą sprawność przy różnych obciążeniach (od 50uA do ok. 13mA). Wyniki także jutro pokażę.

Indukcyjność w tym układzie wynosi 68uH. Podniesienie z poziomu 22uH na

68uH poprawiło sprawność z 30% na ok. 39%. Jutro rzucę więcej informacji.

Dzięki

tr

Reply to
Yes
[...]

Przecież to jest bez sensu. Sprawność to _moc_ oddawana/_moc_ pobierana. Pomiar prądu to za mało. Już nie wspomnę o przełączaniu miernika w czasie pomiaru. Przetwornica step-up zawsze pobiera większy prąd niż oddaje.

W przetwornicy step-down o dobrej sprawności zapewne wyszłoby Ci ponad

100% - np. przetworniczka do zasilania LEDów na LM2675 przy 6.3V na wejściu pobierała 0.5A a na wyjściu prąd wynosił 0.7A - 140% według Ciebie? Bo według mnie wychodziło bodaj 78% po uwzględnieniu strat na rezystorze czujnika prądu (ponad 84% bez uwzględnienia tej straty). [...]

Tryb pracy przetwornicy, w którym przez dławik nie płynie stale prąd. Wtedy właśnie "dzwoni" - te gasnące oscylacje. Indukcyjność za mała albo prąd obciążenia za mały.

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

Tu "zwykly" miernik jest lepszy, a czy prad jest staly to zalezy od kondensatorow.

A jaki miernik ? Cyfrowe maja dosc duze opory i napiecia - ok 0.2V na pelnym zakresie. Czyli prad po wypiecia miernika jest wiekszy.

A tu z kolei robi sie mniejsze napiecie.

A ma byc stosunek mocy. Czyli jeszcze razy 1.5. I dodac 2*5% na efekty jak wyzej i calkiem niezla sprawnosc ci wychodzi.

Najlepsze bylyby 4 mierniki. Ale uzyj znanego/zmierzonego opornika jako obciazenia, zmierz napiecie.

J.

Reply to
J.F.

RoMan Mandziejewicz pisze:

Aż mi wstyd za tą moją sprawność. Przyjąłem sobie że miarą polepszenia/pogorszenia sprawności układu będzie stosunek prądów na wy i we (przy założeniu że napięcie we i wy jest const. odpowiednio 3V i 5V). I z takiego uproszczenia wyszło co wyszło - sprawność 30-40% :( W rzeczywistości obliczając moce we i wy sprawność wychodzi w niektórych konfiguracjach ponad 70% czyli nie jest tak źle. Od samego rana usiadłem i wykonałem jeszcze raz pomiary. Schemat, wyniki pomiarów i opis zamieściłem tu:

formatting link
(waga 150kB)

Konfiguracja 1 to konfiguracja wyjściowa jak na schemacie. Kolejne konfiguracje mają zaznaczone kolorem czerwonym w opisie co jest zmienione względem pierwotnej konfiguracji.

A tu są zrzuty ekranów z tranzystora kluczującego dla wszystkich konfiguracji testowanych przy minimalnym i maksymalnym badanym prądzie obciążenia.

formatting link
(waga 150kB)

- doczytam o DCM.

Na wszystkich oscylogramach to dzwonienie występuje. Mimo, że sprawność obliczona jest już zgodna z kartą katalogową. Czy jest to negatywne zjawisko z którym należy walczyć? Jeżeli negatywne to w jakim kontekscie: sprawnościowym, EMC (to samo z siebie) czy inne?

pozdrawiam

Tomash

Reply to
Yes

Do pomiarów użyłem starego Metexa cyfrowego. Pod pojęciem "zwykły" miałeś na myśli analogowy czy zwykły cyfrowy bez TRMS? A czemu lepszy w tym przypadku jest taki bez TRMS?

Opór toru amperomierza to 1,5R (z pomiaru) więc błędy maksymalne nie przekraczały 2% przy maksymalnym obciążeniu i spadały zdecydowanie wraz ze zmniejszaniem obciazenia.

Ano prawda. Już poprawiłem się i link do wyników rzuciłem we wcześniejszym poście. I sprawność rzeczywiście wychodzi zgodna z datasheetem.

Dzięki

pozdrawiam

Tomash

Reply to
Yes

Masz zasilanie z napiecia stalego, to interesuje cie _srednia_ a nie skuteczna wartosc pradu. Dobry jest popularny ustroj magnetoelektryczny, gorsze inne ustroje analogowe - ale one sa dzis niepopularne. Zly bylby pomiar TrueRMS, ale na zakresie pradu stalego raczej nie jest wlaczony. Tym niemniej przy impulsowym i szpilkowym poborze pradu elektronika moze roznie zwariowac.

Ale wsadzasz duze kondensatory i problemy spadaja :-)

J.

Reply to
J.F.

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.