Prąd silnika a obciążenie

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam.
Jaki silnik najwygodniej zastosować w przekładni aby uzyskać na jej wyjściu
600 obr/min (+/- 50%) i moment nie mniejszy niż 20 Nm.
Założenie jest takie, że przy obrotach prawych ma się wyłączyć przy
osiągnięciu momentu około 20 Nm. Musi być możliwość ustawienia tego momentu
gdyby te 20 Nm było za mało.
Przy lewych obrotach moment ma być maksymalny. Może być zabezpieczenie gdyby
silnik nie ruszył z powodu zbyt dużego obciążenia.
Tak ogólnie chodzi o urządzenie które będzie dokręcać śrubę z momentem 20-50
Nm i ją odkręcać. urządzenie stacjonarne.
Jaki silnik najlepiej się sprawdzi w tym zastosowaniu? Komutatorowy,
indukcyjny, krokowy?
I jak rozwiązoć pomiar prądu aby na wyjściu otrzymać sygnał do wyłączenia
silnika.
Najlepszy jakiś gotowiec. Lub jakaś rada jak to prosto rozwiązać.

Robert


Re: Prąd silnika a obciążenie
Pan Robert Wańkowski napisał:

Quoted text here. Click to load it

No właśnie, skoro ma być gotowiec, to dlaczego nie użyć gotowego
klucza dynamometrycznego, na przykład pneumatycznego z grzechotką?
Albo nawet wkrętarki z hipermarketu.

--
Jarek

Re: Prąd silnika a obciążenie

Użytkownik "Jarosław Sokołowski"

Quoted text here. Click to load it

Bo chcę uprościć mechanikę. I sprzęgło we wkrętarce ma taki sam moment w obu
kierunkach.
To zakręcanie i odkręcanie ma działać całkowicie automatycznie na sygnały z
komputera.

Robert


Re: Prąd silnika a obciążenie
Quoted text here. Click to load it
Internet w butach sobie jeszcze zainstaluj i wifi w łyżeczce od herbaty. Dobrze
ci radzą żeby użyć gotowca.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Prąd silnika a obciążenie

Użytkownik "kogutek"

Quoted text here. Click to load it

Jak zawsze zadziorny. :-)
A co z większym momentem, który potrzebny przy odkręcaniu?

Robert


Re: Prąd silnika a obciążenie
Quoted text here. Click to load it
Zapoznaj się z działaniem kluczy udarowych to będziesz wiedział.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Prąd silnika a obciążenie
Quoted text here. Click to load it

1.3kW potrzebujesz, nie wiem czy wiesz.

Quoted text here. Click to load it

Pytanie co z ta sila - chcesz ograniczac elektrycznie tzn
zasilaniem silnika, czy jakis czujnik i wylaczanie ?

Krokowy imo to za maly bedzie, a i moment bedzie regulowac trudno,
chyba ze z enkoderem.

Komutatorowy bedzie w sam raz, ze wszystkimi wadami oczywiscie.

Asynchroniczny .. ciekawe rozwiazanie, ale trzeba bedzie troche w
ch-kach i falownikach pogrzebac, zeby moment dobrze ograniczyc.
Falownik rzecz skomplikowana, ale i komutatorowym nie steruje sie
trywialnie przy tych mocach.

J.


Re: Prąd silnika a obciążenie

Użytkownik "J.F."

Quoted text here. Click to load it

A jak to się zmienia względem obrotów? Liniowo? Bo gdyby zejść do 300
obr/min to moc o połowę spadnie?
Mam do nakręcenia nakrętkę 10 zwojów, w czasie 2 s z momentem 20-50 Nm. A
potem ją odkręcić w podobnym czasie.

Quoted text here. Click to load it

Chcąc uprościć mechanikę. Myślałem, że mierząc prąd wyłączę silnik aby nie
zerwał gwintu.

Quoted text here. Click to load it

No to pozostaje indukcyjny i komutatorowy.

Quoted text here. Click to load it

To pozostaje pytanie czy łatwo będzie wykryć poziom prądu, przy którym
będzie odpowiedni moment?

Quoted text here. Click to load it

No to odpada. Bo indukcyjny trochę za duży wymiarami, skoro potrzeba takiej
mocy.

Robert


Re: Pršd silnika a obcišżenie
On Thu, 12 Nov 2009 20:40:04 +0100,  Robert Wańkowski wrote:
Quoted text here. Click to load it

P=omega*M

omega w radianach na sekunde.

Quoted text here. Click to load it

A ten moment to jak dlugo sie utrzymuje ? Bo jesli nakretka sie luzno
kreci, potem trzeba przylozyc na moment 50Nm, potem 100Nm w druga
strone, potem znow luzno, a potem przerwa - to i wymagania na moc
silnika spadaja, a nawet zasilacza, choc tu moze byc roznie.

Quoted text here. Click to load it

Da sie .. ale  co z bezwladnoscia ? Rozpedzony silnik swoj "udar" ma,
sprzeglo z ogranicznikiem ma zazwyczaj mniejsza.

Quoted text here. Click to load it

Przy tych parametrach latwo. Jak nie na boczniku, to nawet
transformatorem pradowym AC .. bo zasilanie przeciez z sieci ...

Quoted text here. Click to load it

Jesli ten komutatorowy bedzie mniejszy ale szybszy, to znow wracamy do
bezwladnosci.

A tak swoja droga to poogladalbym rozruszniki samochodowe z
przekladniami planetarnymi.

J.


Re: Pršd silnika a obcišżenie

Użytkownik "J.F."

Quoted text here. Click to load it


Ale na silniku jest mniej. Przekładnia.

Robert


Re: Pršd silnika a obcišżenie
Quoted text here. Click to load it

Na silniku trzeba więcej P_silnika = omega/k*M*k/eta_przekładni/eta_silnika

Re: Pršd silnika a obcišżenie
On Fri, 13 Nov 2009 12:21:44 +0100,  Robert Wańkowski wrote:
Quoted text here. Click to load it

M spada, omega rosnie.

Przekladnia mocy nie dodaje :-)

J.


Re: Pršd silnika a obcišżenie
Hello J,


Quoted text here. Click to load it

Się nie znasz. Moment jest najwazniejszy. Na wale oczywiście ;)

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Prąd silnika a obciążenie
Quoted text here. Click to load it

Takiej mocy trzeba, BF%eby krEA%ciE6% z podanB1% prEA%dkoB6%ciB1% obrotow=
B1% i
momentem. W wypadku dokrEA%cania B6%rub taka moc nie bEA%dzie potrzebna.
Wymagany moment przy "nakrEA%caniu" jest duBF%o mniejszy, samo dokrEA%cenie
wymaga dopiero duBF%ego momentu, ale juBF% niekoniecznie takiej prEA%dkoB6%
ci
obrotowej.

Quoted text here. Click to load it

TeBF% tak myB6%lEA%. Idealnie pasowaB3%by silnik szeregowy, ktF3%ry przy
wiEA%kszych obrotach ma mniejszy moment i duBF%y moment przy maB3%ej
prEA%dkoB6%ci obrotowej.
Pozycja z enkodera optycznego. Pomiar momentu moBF%na zrealizowaE6%
mierzB1%c prB1%d pobierany przez silnik.

Re: Prąd silnika a obciążenie

Quoted text here. Click to load it

Jak to obliczyłeś?

--
http://www.gophi.pl /

Re: Prąd silnika a obciążenie
On Dec 2, 12:33A0%am, snipped-for-privacy@nospam.invalid (Adam Wysocki)
Quoted text here. Click to load it

Ty tak powaBF%nie pytasz?

Marek

Re: Prąd silnika a obciążenie

Quoted text here. Click to load it

Miałem zaćmienie - po wysłaniu scancelowałem, dziwne że cancel nie zadziałał.

--
http://www.gophi.pl /

Re: Prąd silnika a obciążenie
Hello Adam,



Quoted text here. Click to load it


moc = moment * obroty. Oczywiście obroty w jednostkach SI a nie w
podanych wyżej.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Prąd silnika a obciążenie

Quoted text here. Click to load it

Spoko, silnik indukcyjny ze sprzężeniem, rozbudowany falownik który można
programować, zrobić tzw. sterownie momentowe, można nadawać prędkość wiodącą
wraz z ograniczeniem prądowym, gdy ze wzgl. na duży moment osiągnie
zaprogramowany prąd maks. falownik zatrzyma silnik, dzięki programowaniu
falownika można by zrobić tak, że w lewo idzie na maksymalnym momencie [bez
ograniczenia] a w prawo z ograniczeniem - pozostaje niestety bezwładność
wirnik/przekładnia - musiałoby być dobrze dobrane żeby nie przekręcało
gwintu przy dokręcaniu,jak dobrać mechanikę nie podpowiem bo w firmie w
której pracuję zajmują się tym mechanicy,
brat


Re: Prąd silnika a obciążenie
Silnik już Ci dobrano, przekładnię też.
Dlatego pozwolę sobie podpowiedzieć tylko rozwiązanie mechaniki, zapewne
jedno z wielu.

Nie wiem jak dokładnie chcesz mierzyć moment, ale jeśli dokładnie (i
szybko*), w dodatku nakrętka będzie dokręcana do sztywnego podłoża -
potrzebujesz elastyczny element dzięki któremu rozciągniesz w czasie sam
moment zaciśnięcia (dojścia do właściwego momentu).
Możesz zrobić to przez elastyczne przeniesienie napędu z przekładni na
nakrętkę. Jeśli przykładowo poświęcisz jeden obrót na jak gdyby napięcie
mechanizmu przy osiąganiu właściwej wartości momentu na nakrętce - to
przy odkręcaniu będziesz miał doskonałe pole do rozpędzenia się i
odkręcenia nakrętki. Jeśli dodatkowo rozpędzisz jakąś masę (niewielkie
koło zamachowe?) to nie będziesz musiał walczyć z odkręceniem znacznie
większym prądem. Warto jedynie zadbać o to, aby przy odkręcaniu
sprzężenie nie było już elastyczne po przekroczeniu punktu _środkowego_.
Widzę to jako koło zamachowe powiązane sprężyną z wałkiem napędzającym
nakrętkę, w środku sprężyny sprzęgło kierunkowe z 1 pazurem (aby
zapewnić luz na rozpędzenie przy odkręcaniu). Wydaje się to banalne.

Pozdrawiam.
Irek.N.
* może warto szybko do momentu wystąpienia jakiejś siły, a później już
wolno dla podniesienia dokładności?

Site Timeline