Prąd silnika a obciążenie

Pan Robert Wańkowski napisał:

No właśnie, skoro ma być gotowiec, to dlaczego nie użyć gotowego klucza dynamometrycznego, na przykład pneumatycznego z grzechotką? Albo nawet wkrętarki z hipermarketu.

Użytkownik "Robert Wańkowski" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:hdh9l4$fc4$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Pytanie co z ta sila - chcesz ograniczac elektrycznie tzn zasilaniem silnika, czy jakis czujnik i wylaczanie ?

Krokowy imo to za maly bedzie, a i moment bedzie regulowac trudno, chyba ze z enkoderem.

Komutatorowy bedzie w sam raz, ze wszystkimi wadami oczywiscie.

Asynchroniczny .. ciekawe rozwiazanie, ale trzeba bedzie troche w ch-kach i falownikach pogrzebac, zeby moment dobrze ograniczyc. Falownik rzecz skomplikowana, ale i komutatorowym nie steruje sie trywialnie przy tych mocach.

J.

Użytkownik "Jarosław Sokołowski"

Bo chcę uprościć mechanikę. I sprzęgło we wkrętarce ma taki sam moment w obu kierunkach. To zakręcanie i odkręcanie ma działać całkowicie automatycznie na sygnały z komputera.

Robert

Użytkownik "J.F."

A jak to się zmienia względem obrotów? Liniowo? Bo gdyby zejść do 300 obr/min to moc o połowę spadnie? Mam do nakręcenia nakrętkę 10 zwojów, w czasie 2 s z momentem 20-50 Nm. A potem ją odkręcić w podobnym czasie.

Chcąc uprościć mechanikę. Myślałem, że mierząc prąd wyłączę silnik aby nie zerwał gwintu.

No to pozostaje indukcyjny i komutatorowy.

To pozostaje pytanie czy łatwo będzie wykryć poziom prądu, przy którym będzie odpowiedni moment?

No to odpada. Bo indukcyjny trochę za duży wymiarami, skoro potrzeba takiej mocy.

Robert

Internet w butach sobie jeszcze zainstaluj i wifi w łyżeczce od herbaty. Dobrze ci radzą żeby użyć gotowca.

Użytkownik "kogutek"

Jak zawsze zadziorny. :-) A co z większym momentem, który potrzebny przy odkręcaniu?

Robert

Zapoznaj się z działaniem kluczy udarowych to będziesz wiedział.

Spoko, silnik indukcyjny ze sprzężeniem, rozbudowany falownik który można programować, zrobić tzw. sterownie momentowe, można nadawać prędkość wiodącą wraz z ograniczeniem prądowym, gdy ze wzgl. na duży moment osiągnie zaprogramowany prąd maks. falownik zatrzyma silnik, dzięki programowaniu falownika można by zrobić tak, że w lewo idzie na maksymalnym momencie [bez ograniczenia] a w prawo z ograniczeniem - pozostaje niestety bezwładność wirnik/przekładnia - musiałoby być dobrze dobrane żeby nie przekręcało gwintu przy dokręcaniu,jak dobrać mechanikę nie podpowiem bo w firmie w której pracuję zajmują się tym mechanicy, brat

Takiej mocy trzeba, żeby kręcić z podaną prędkością obrotową i momentem. W wypadku dokręcania śrub taka moc nie będzie potrzebna. Wymagany moment przy "nakręcaniu" jest dużo mniejszy, samo dokręcenie wymaga dopiero dużego momentu, ale już niekoniecznie takiej prędkości obrotowej.

Też tak myślę. Idealnie pasowałby silnik szeregowy, który przy większych obrotach ma mniejszy moment i duży moment przy małej prędkości obrotowej. Pozycja z enkodera optycznego. Pomiar momentu można zrealizować mierząc prąd pobierany przez silnik.

P=omega*M

omega w radianach na sekunde.

A ten moment to jak dlugo sie utrzymuje ? Bo jesli nakretka sie luzno kreci, potem trzeba przylozyc na moment 50Nm, potem 100Nm w druga strone, potem znow luzno, a potem przerwa - to i wymagania na moc silnika spadaja, a nawet zasilacza, choc tu moze byc roznie.

Da sie .. ale co z bezwladnoscia ? Rozpedzony silnik swoj "udar" ma, sprzeglo z ogranicznikiem ma zazwyczaj mniejsza.

Przy tych parametrach latwo. Jak nie na boczniku, to nawet transformatorem pradowym AC .. bo zasilanie przeciez z sieci ...

Jesli ten komutatorowy bedzie mniejszy ale szybszy, to znow wracamy do bezwladnosci.

A tak swoja droga to poogladalbym rozruszniki samochodowe z przekladniami planetarnymi.

J.

Użytkownik "J.F."

Ale na silniku jest mniej. Przekładnia.

Robert

Na silniku trzeba więcej P_silnika = omega/k*M*k/eta_przekładni/eta_silnika

M spada, omega rosnie.

Przekladnia mocy nie dodaje :-)

J.

Się nie znasz. Moment jest najwazniejszy. Na wale oczywiście ;)

Silnik już Ci dobrano, przekładnię też. Dlatego pozwolę sobie podpowiedzieć tylko rozwiązanie mechaniki, zapewne jedno z wielu.

Nie wiem jak dokładnie chcesz mierzyć moment, ale jeśli dokładnie (i szybko*), w dodatku nakrętka będzie dokręcana do sztywnego podłoża - potrzebujesz elastyczny element dzięki któremu rozciągniesz w czasie sam moment zaciśnięcia (dojścia do właściwego momentu). Możesz zrobić to przez elastyczne przeniesienie napędu z przekładni na nakrętkę. Jeśli przykładowo poświęcisz jeden obrót na jak gdyby napięcie mechanizmu przy osiąganiu właściwej wartości momentu na nakrętce - to przy odkręcaniu będziesz miał doskonałe pole do rozpędzenia się i odkręcenia nakrętki. Jeśli dodatkowo rozpędzisz jakąś masę (niewielkie koło zamachowe?) to nie będziesz musiał walczyć z odkręceniem znacznie większym prądem. Warto jedynie zadbać o to, aby przy odkręcaniu sprzężenie nie było już elastyczne po przekroczeniu punktu _środkowego_. Widzę to jako koło zamachowe powiązane sprężyną z wałkiem napędzającym nakrętkę, w środku sprężyny sprzęgło kierunkowe z 1 pazurem (aby zapewnić luz na rozpędzenie przy odkręcaniu). Wydaje się to banalne.

Pozdrawiam. Irek.N.

• może warto szybko do momentu wystąpienia jakiejś siły, a później już wolno dla podniesienia dokładności?

Jak to obliczyłeś?

moc = moment * obroty. Oczywiście obroty w jednostkach SI a nie w podanych wyżej.