Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam.

Znajomy zrobil sobie inteligentny dom. Wszystko na sterowniku. Szmery bajery
itp.
Problem w tym, ze sterownik moze czasami sobie zrobic "wolne".
Nie chodzi o brak zasilania ale o zabezpieczenie na wszelki wypadek.
Znajomy poradzi sobie z awaryjnym otwarciem zaluzji, jego zona juz nie.
Potrzebne jest podanie sygnalu na ok 20 stykow omijajac sterownik.
Szukalem jakiegos przekaznika lub stycznika z wieloma stykami.
Nic takiego nie znalazlem. A moze zle szukalem?
Nie musi miec tyle stykow jednoczesnie. Noga byc 2 przekazniki lub
styczniki.
Mozna by uzyc tranzystorow ale chodzi o gotowe rozwiazanie.
Chyba ze cos takiego na tranzystorach istnieje.
Macie jakies pomysly?


Pozdrawiam.
Maurycy123.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
W dniu 2010-11-13 12:45, Maurycy123 pisze:
Quoted text here. Click to load it


A laske robi?


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

A laske robi?

1. Od tego ma zone.
2. Temu panu juz dziekujemy.

Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Quoted text here. Click to load it

A nie ma on normalnych prze艂膮cznik贸w 艣ciennych przy ka偶dym oknie?


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

A nie ma on normalnych prze艂膮cznik贸w 艣ciennych przy ka偶dym oknie?

Widocznie nie.
Przeprowadzilem wlasnie konsultacje z dawnym znajomym.
Najprostsze rozwiazania za najlepsze.
Wystarcza zwykle diody prostownicze ;-)


Pozdrawiam.
Maurycy123.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Quoted text here. Click to load it

Przed czym?

Quoted text here. Click to load it

Na wypadek uszkodzenia sterownika?

Quoted text here. Click to load it


To ma prze艂膮cza膰 napi臋cie sta艂e?
Wtedy wystarcz膮 diody.

--
Desoft


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Quoted text here. Click to load it

Na wypadek uszkodzenia sterownika?

Dokladnie.

Quoted text here. Click to load it


To ma prze艂膮cza膰 napi臋cie sta艂e?
Wtedy wystarcz膮 diody.

To wlasnie podpowiedzial mi kolega.
Najprostsze rozwiazania sa najskuteczniejsze ;-)

Pozdrawiam.
Maurycy123.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Quoted text here. Click to load it
Mia艂em przypadek w takim "inteligentnym" domu - po chwilowym zaniku
zasilania, w bia艂y dzie艅 nagle zapad艂y egipskie ciemno艣ci. Fajne uczucie
przez te kilka sekund dop贸ki nie za艂apiesz co si臋 sta艂o ;)

Mirek.

Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Quoted text here. Click to load it

No i to jest b艂膮d w za艂o偶eniach. W艂a艣nie dlatego nie stosuje si臋 do takich
instalacji chi艅skiego badziewia z WIN CE na pok艂adzie, tylko
solidne (drogawe) produkty. Takie instalacje - je艣li kto艣 nie chce,偶eby
sterowanie posz艂o w krzaki, robi si臋 np. na CRESTRONIE,
albo CUE - i toto dzia艂a ca艂ymi latami bez jednego zawieszenia. Pomij膮j膮c
oczywi艣cie zanik zasilania, ale na to 偶aden trick nie pomo偶e.
Oczywi艣cie poza backupem zasilania...




Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Quoted text here. Click to load it

No i to jest b艂膮d w za艂o偶eniach. W艂a艣nie dlatego nie stosuje si臋 do takich
instalacji chi艅skiego badziewia z WIN CE na pok艂adzie, tylko
solidne (drogawe) produkty. Takie instalacje - je艣li kto艣 nie chce,偶eby
sterowanie posz艂o w krzaki, robi si臋 np. na CRESTRONIE,
albo CUE - i toto dzia艂a ca艂ymi latami bez jednego zawieszenia. Pomij膮j膮c
oczywi艣cie zanik zasilania, ale na to 偶aden trick nie pomo偶e.
Oczywi艣cie poza backupem zasilania...

Nie wiem jaki tam ma sterownik.
Moze awaryjne otwieranie nie bedzie nigdy uzyte?


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Sens jest niemal 偶aden.
Je艣li nie wyst膮pi wy艂膮czenie zasilania, sterownik nie mo偶e si臋 zawiesza膰.
Aby tak by艂o najlepiej jak jego program jest pisany w postaci zwartej:
- im kr贸tszy tym lepszy
- w assemblerze, cho膰 C i BASICA te偶 nie bym by艂 przeciwnikiem, ale Javy
wrogiem.
Koniecznie musi by膰 w艂膮czony watchdog w mikrokontrolerze.

Montowanie dodatkowych wy艂acznik贸w przez diody zak艂ada,
偶e napi臋cie b臋dzie dost臋pne.
Je艣li jest napi臋cie - sprz臋t ma dzia艂a膰 bez zawieszania!

Je艣li uszkodzi si臋 sterownik i b臋dzie ciemno, to ten jeden raz,
偶ona mo偶e p贸j艣膰 wcze艣niej spa膰.
Chyba kolega nie zak艂ada, 偶e montuj膮c nowocze艣niejszy system,
skazujemy si臋 na ci膮g艂e z nim k艂opoty?

To si臋 nazywa projekcja problem贸w z samochodami na dom.
Z艂a konstrukcja instalacji samochodowych, powoduje, 偶e ludzie
jad膮 ze swoimi wozami do elektronika samochodowego na "Bosha",
coby im powiedzia艂 jaki jest problem w ich b艂臋dnie zaprojektowanej
instalacji samochodowej.
Co oczywi艣cie nie rozwi膮zuje najcz臋艣ciej ich problem贸w, ale uszczupla ich
portfel :-)
S.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Je偶eli kogo艣 sta膰 na instalacj臋 inteligentny DOM!!!
to musi go sta膰 na awaryjne zasilanie, innej rady niema.
Elektronika jak cz艂owiek nie jest omylana, bez zasilanie
robi sobie przerw臋 a potem tak jak zaprogramowana.
Programy pisz膮 ci kt贸偶y tego nie u偶ywaj膮 bo ich niesta膰
na inteligentnym DOM i ju偶 tak jest.
Inteligentny DOM to bardzo z艂o偶ona sprawa.






Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
W dniu 2010-11-13 21:06, jacek pisze:
Quoted text here. Click to load it

DOM inteligentny a w srodku g艂膮b.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Je艣li uszkodzi si臋 sterownik i b臋dzie ciemno, to ten jeden raz,
偶ona mo偶e p贸j艣膰 wcze艣niej spa膰.
Chyba kolega nie zak艂ada, 偶e montuj膮c nowocze艣niejszy system,
skazujemy si臋 na ci膮g艂e z nim k艂opoty?


Moze ma zaluzje antywlamaniowe nawet na drzwiach?
Tlumacz kobiecie przez telefon co nalezy zewrzec aby otworzyc.
Macie racje co do sterownika. Nie powinien sie zawiesic.
Chociaz Modicony Micro potrafily sie zwiesic.
Ale to bylo zwiazane z jednym modulem zwiazanym z transmisja danych.
Ma to byc rozwiazanie na wszelki wypadek.


Pozdrawiam.
Maurycy123.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Quoted text here. Click to load it

To jest jaki艣 PLC, a nie sterownik inteligentnego budynku.
Powtarzam si臋 ju偶, ale robi艂em instalacje na Crestronie (na ebayu mo偶na
kupi膰 ca艂kiem niedrogo), kt贸re zainstalowa艂em kilka lat temu, i do
tej pory 0 (s艂ownie zero) problem贸w. Na tym polega zabawa. Oczywi艣cie,
pozostaje kwesia poprawnie napisanego programu, ale to inna bajka.




Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
W dniu 13.11.2010 16:49, Sylwester 艁azar pisze:
Quoted text here. Click to load it
To si臋 wzajemnie wyklucza przy czym艣 bardziej z艂o偶onym ni偶 "jak na pinie
3 pojawi si臋 1 to ustaw 0 na pinie 4".


Quoted text here. Click to load it
Java to imo overkill g艂贸wnie ze wzgl臋du na marnowanie zasob贸w (i
u偶ywanie przez to dro偶szych komponent贸w). (Poza tym nie lubi臋 tego j臋zyka.)

Natomiast co do C albo jeszcze lepiej C++ - 艂atwiej napisa膰 kod, 艂atwiej
unikn膮膰 b艂臋d贸w, pro艣ciej b艂臋dy znale藕膰. Dobry projekt obiektowy w
sytuacji gdy jest wiele asynchronicznych wej艣膰 i wiele wyj艣膰 mo偶e by膰
naprawd臋 pomocny.


--
Pozdrawiam
Michoo

Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Quoted text here. Click to load it

A co Ci da taki stycznik ?
Po pierwsze trzeba wiedzie膰 jak ta instalacja jest wykonana i jak wygl膮da
sterowanie.
Jezeli wsp贸艂pracuje ona z wy艂膮cznikami bistabilnymi i sterowanie dzia艂a na
230V to wystarcz膮 dowolne porzeka藕niki lub styczniki np. zwyk艂y przke藕nik 4
stykowy R-15. Trzeba by za艂o偶y膰 5 takich przeka藕nik贸w.
Jezlei jednak s膮 za艂o偶one wy艂膮czniki monostabilne to zak艂膮danie przeka藕nik贸w
nic nie da. Po pierwsze potrzebne by by艂y przka藕niki bistabilne, aby
realizowa膰 podstawow膮 funkcj臋 za艂膮cz-wy艂膮cz oraz dodatkowe przeka藕niki
robi膮ce obej艣cie.
Ale zakup 20 szt przeka藕nik贸w bistabilnych to bezsens, bo chyba taniej
bedzie kupi膰 drugi PLC i zamontowa膰 go r贸wnolegle, dodaj膮c tylko
przeka藕niki, kt贸rymi si臋 prze艂膮czy wszystkie obwody na drugi sterownik.
Tylko po co zak艂ada膰 z g贸ry, 偶e sterownik sobie "zrobi wolne" ?
Trzeba dobra膰 taki sterownik, kt贸ry nie b臋dzie sobie "robi艂 wolnego".

Twoje pytanie jednak bardziej mi przypomina takie dzia艂anie zgodnie z
przys艂owiem "uczy艂 Marcin, Marcina ...".
Kolega przecie偶 wykona艂 ca艂a instalacj臋 i piszesz, 偶e wie jak sobie poradzi膰
w razie czego. Tak wi臋c wida膰, 偶e si臋 zna na automatyce i elektryce.
Ty natomiast pytasz o takie pierdo艂y jak przeka藕niki pr贸buj膮c doradza膰
koledze. Sam nie wiesz czy potrzebujesz przekaxnik贸w, czy te偶 tranzystor贸w,
nie wiesz jak to pod艂膮czy膰, czy dzia艂a na 230V czy te偶 na ni偶esz napi臋cie,
jak s膮 sterowane obwody elektryczne itd.
Czy aby nie chcesz by膰 "bardziej papieski od papie偶a" ?
Aby m贸c doradza膰 innym trzeba mie膰 wiedz臋 w tym temacie i wiedzie膰 jak uk艂膮d
jest zbudowany oraz w jaki spos贸b funkcjonuje.
Dla Ciebie jest to "wr贸偶enie z fus贸w", tym bardziej dla nas, kiedy nawet nie
potrafisz nam przedstawi膰 za艂o偶e艅 projektowych.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

A co Ci da taki stycznik ?

Stycznik to faktycznie armata na komara.

Po pierwsze trzeba wiedzie膰 jak ta instalacja jest wykonana i jak wygl膮da
sterowanie.

To jest wiadome.

Jezeli wsp贸艂pracuje ona z wy艂膮cznikami bistabilnymi i sterowanie dzia艂a na
230V to wystarcz膮 dowolne porzeka藕niki lub styczniki np. zwyk艂y przke藕nik 4
stykowy R-15. Trzeba by za艂o偶y膰 5 takich przeka藕nik贸w.
Jezlei jednak s膮 za艂o偶one wy艂膮czniki monostabilne to zak艂膮danie przeka藕nik贸w
nic nie da. Po pierwsze potrzebne by by艂y przka藕niki bistabilne, aby
realizowa膰 podstawow膮 funkcj臋 za艂膮cz-wy艂膮cz oraz dodatkowe przeka藕niki
robi膮ce obej艣cie.

Wlasnie o liczbe przekaznikow chodzilo. Czym mniej tym lepiej.
Ze sterownika wychodza sygnaly ktore nalezy zdublowac. Reszt nieistotna.


Ale zakup 20 szt przeka藕nik贸w bistabilnych to bezsens, bo chyba taniej
bedzie kupi膰 drugi PLC i zamontowa膰 go r贸wnolegle, dodaj膮c tylko
przeka藕niki, kt贸rymi si臋 prze艂膮czy wszystkie obwody na drugi sterownik.
Tylko po co zak艂ada膰 z g贸ry, 偶e sterownik sobie "zrobi wolne" ?
Trzeba dobra膰 taki sterownik, kt贸ry nie b臋dzie sobie "robi艂 wolnego".

Po co kupowac drugi sterownik ja trzeba by bylo kupowac przekazniki do
przelaczenia wszystkich obwodow?


Twoje pytanie jednak bardziej mi przypomina takie dzia艂anie zgodnie z
przys艂owiem "uczy艂 Marcin, Marcina ...".
Kolega przecie偶 wykona艂 ca艂a instalacj臋 i piszesz, 偶e wie jak sobie poradzi膰
w razie czego. Tak wi臋c wida膰, 偶e si臋 zna na automatyce i elektryce.
Ty natomiast pytasz o takie pierdo艂y jak przeka藕niki pr贸buj膮c doradza膰
koledze.

To kolega zglosil sie do mnie nie ja do niego.

Sam nie wiesz czy potrzebujesz przekaxnik贸w, czy te偶 tranzystor贸w,
nie wiesz jak to pod艂膮czy膰, czy dzia艂a na 230V czy te偶 na ni偶esz napi臋cie,
jak s膮 sterowane obwody elektryczne itd.

Sam nie znam wszystkich szczegolw. Nie zajmowalem sie takimi rzeczami.
Co nie znaczy, ze nie moge zapytac.

Czy aby nie chcesz by膰 "bardziej papieski od papie偶a" ?
Aby m贸c doradza膰 innym trzeba mie膰 wiedz臋 w tym temacie i wiedzie膰 jak uk艂膮d
jest zbudowany oraz w jaki spos贸b funkcjonuje.

Dostalem zapytanie na temat przekaznika wielostykowego. Potem powiedzial mi
do czego to potrzebuje.
Wiec nie mam zamiaru byc "bardziej papieski".

Dla Ciebie jest to "wr贸偶enie z fus贸w", tym bardziej dla nas, kiedy nawet nie
potrafisz nam przedstawi膰 za艂o偶e艅 projektowych.

Masz racje. Wiecej tego nie zrobie. Bede sobie cicho czytal grupy i sie nie
odzywal.
Odpowiedzi bede sobie szukal na Wikipedi ;-)



Pozdrawiam.
Maurycy123.


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)

Quoted text here. Click to load it

Wi臋cej jak 4-parowych raczej si臋 nie produkuje. Mo偶na natomiast kupi膰
modu艂y, w kt贸rych zamontowano wiele miniaturowych przka藕nik贸w.
podstawowe pytanie brzmi na jakie napiecie maj膮 by膰 cewki oraz styki tych
przeka藕nik贸w. Ponadto jaka obci膮偶alno艣膰 styk贸w.
Czy styki maj膮 by膰 NO, NC czy te偶 prze艂膮czalne ?
Jak mozemy Ci cokowiek doradzi膰, skoro nie wiemy co potrzebujesz i jak to ma
dzia艂ac ?
Pom贸偶 nam sobie pom贸c :)

Quoted text here. Click to load it

Tam nie znajdziesz odpowiedzi na temat jak kolega wykona艂 instalacj臋 i czego
potrzebuje :)


Re: Potrzebny przekaznik, stycznik lub inne ustrojstwo ;-)
Jak mozemy Ci cokowiek doradzi膰, skoro nie wiemy co potrzebujesz i jak to ma
dzia艂ac ?
Pom贸偶 nam sobie pom贸c :)

Jutro bede wiedzial wiecej.


Quoted text here. Click to load it

Tam nie znajdziesz odpowiedzi na temat jak kolega wykona艂 instalacj臋 i czego
potrzebuje :)


To bylo sarkastyczne ;-) W koncu grupy sa aby dyskutowac.

Pozdrawiam.
Maurycy123.


Site Timeline