Automate contact sec

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Bonjour
Je suis a la recherche d'un automate capable d'émettre des ordres
contact sec, pour un usage personnel ( A faible cout.
Existe t-il un moyen de reproduire ces ordres sur PC.
Pourriez vous SVP me conseiller?
Bien cordialement

Re: Automate contact sec
Telemecanique : Zelio
Siemens : Logo
Alan bradley : Pico
Crouzet : M3
Moeller : Eazy
Imo : iSmart
........

Bref tout le monde en fait maintenant. Perso habitué au deux premiers, sans
doute parceque c'etait les précurseurs. Quand au cout cela va de moins de 50
euros a plusieurs centaines. Certains possèdent une liaison série donc
dialogue possible avec un Pc. Pour de l'ethernet sans doute que cela existe,
j'ai un peu lâché prise ses dernières années.



Re: Automate contact sec
JP a tapoté du bout de ses petites papattes :
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Dtf il existe des tas de convertisseurs USB -> RS232 ou Ethernet ->
RS232.

--
LeLapin



Re: Automate contact sec
Oui, mais généralement le couple de transmetteurs coute plus cher que
l'automate ...... et puis si on peut se passer de l'usine a gaz ;>)

Tu va me dire, un seul convertisseur et un port série virtuel suffit, oui.
Sauf que ( dans leur grande sagesse ;>) ) les fabriquant d'auomates n'aiment
pas trop ces bidouilles et que souvent le fonctionnement n'est pas garanti
... idem pour certains convertisseurs serie/usb bas de gamme.



Re: Automate contact sec
On Apr 23, 7:45 am, linbe

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Pour une appli maison :

 Un uC ( MicroChip, FreeScale, ou autre )
 avec port sE9%rie intE9%grE9%, vers RS232 ou RS485,
 ou vers USB ou Ethernet ... et les relais sur les I/O
 du uC via un buffer de courant ou des transistors.
 Vu l'appli, quelques dizaines de lignes de code suffisent.
 MEA%me chose pour le soft PC.

Pour du tout fait : un peu HS sur fse.


Re: Automate contact sec
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 Même chose pour le soft PC.


Soit honnête ..... un peu plus que quelques dizaines de lignes de code  ;>)
Et pi faut l'afficheur, les boutons, les relais, les protections, le
matériel de développement ... bref tu te retrouve rapidement avec un truc
plus cher que le machin de départ. Bon, c'est toi qui l'a fait ;>)
Sans compter que si relié au secteur pour faire un peu de télégestion en
installation fixe attention aux assurances, matériel non homologué égal
risque de gros soucis en cas de sinistre d'origine électrique .... même si
le montage perso n'est pas en cause.



Re: Automate contact sec
On Apr 25, 7:16 pm, "JP"

| quelques dizaines de lignes de code suffisent.
| MEA%me chose pour le soft PC.

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Pour relayer l'ordre de faire coller un relais,
honnEA%tement, pas beaucoup plus.
Quoique ca dE9%pend aussi de qui E9%crit le code ...

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Ca c'est du hard, pas du soft :op

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Les E9%lectroniciens sans assembleur
pour uC deviennent assez rares.
MpLab est gratuit, et les compilos
ne valent pas beaucoup plus cher :o)
(qui demande recoit, et qui cherche trouve,
aide-toi et le Peer-To-Peer t'aidera, etc)

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Ben non, puisque si tu le fais toi-mEA%me
tu ne te factures pas les heures passE9%es,
et de plus tu es sFB%r de la qualitE9% du SAV ;o)

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Oui, sur fse je rE9%ponds toujours sous l'angle "fait maison".

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Oui, c'est un autre aspect E0% ne pas nE9%gliger ... le cas E9%chE9%ant.

Re: Automate contact sec
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honnêtement, pas beaucoup plus.

La question de départ sentait bon les applications domotique / télégestion.
Dans ce cas il faut un peu plus que relayer l'ordre de mise en route d'un
relais. Il faut gérer l'horloge RTC son réglage et des zones d'alarme
temporelles, des boucles de régulation et la modification des consignes d'ou
afficheur  ( bon, il y a des bibliothèques pour cela ) et clavier ......
etc. Si interfaçage avec le pc, la gestion des commandes sérielles ou eth,
sur le Pc l'interface Windows ou web ....... bref un peu de boulot. Si ton
programme nécessite une petite modif avec un automate tu fait cela
directement en ligne a partir du pc sans démonter ou ouvrir quoique ce soit
... avec un ùC cela doit être  un peu plus chaud a faire il me semble non
( pas spécialiste ) ?

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Dans mon cas je me réserve 2Go pour le code, 1 pour la pile, il me faut au
moins cela ;>)

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tu ne te factures pas les heures passées,
et de plus tu es sûr de la qualité du SAV ;o)

Rien qu'avec le matériel, pour faire un  truc qui ne soit pas trouvable en
grand public sauf haut de gamme, le bilan économique n'est plus génial sinon
négatif. Dans ma jeunesse je me faisais mon matériel hifi, maintenant
.......... Certes il y a la satisfaction du "c'est moi qui l'ai fait" ;>).

J'ai bossé longtemps dans une boite avec un directeur technique qui adorait
les machines protos et les pré séries, nous faisions les cobayes pour les
constructeurs et souvent a essuyer les plâtres. D'un point de vue perso,
très rigolo techniquement ( moins quand il faut passer des nuits pour
redémarrer le tacot  ;>), pour l'entreprise j'ai eu de gros doutes, le gain
a l'achat étant souvent  annihilé par les pertes de prod ..... on a eu comme
cela une
machine de 200k? qui n'a presque jamais servi ;>)









Re: Automate contact sec
On Apr 26, 10:16 am, "JP"

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gestion.

Sois honnEA%te, JP :
tu me sors un cahier des charges de ton chapeau, comme ca ...
... va y'avoir des dE9%passements de devis sur ce coup-lE0% !

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Un automate n'est-il pas construit autour d'un uC ?

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Avec un uC on peut up-loader une mise E0% jour
du firmware en RAM FLASH avec un bootloader.
Mais pas besoin d'aller jusque lE0% : ce genre de souplesse de
fonctionnement ne nE9%cE9%ssite mEA%me pas de mise E0% jour du firmware,
ce sont des paramE8%tres que l'on transmet via le protolole de com,
et c'est le uC qui gE9%re le tout en local, sur la carte.

Sinon E0% quoi servirait un uC si on ne lui
demandait rien d'autre que de coller un relais ?
Ses cycles d'horloge ne lui serviraient qu'E0% E9%grener
les nano-secondes et il pE9%rirait d'ennui, le pauvre.

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Pas d'accord :op

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... alors tu dois me comprendre.

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Oui !

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Ok.
Mais lE0%, dans le cas d'une appli maison, on a ce qu'on veut,
on le fait E9%voluer comme on veut, on le rE9%pare gratuitement,
on est mEA%me pas tenu de dire aux convives: "c'est moi qui l'ai fait"
ni de le filmer amoureusement pour le poster sur YouTube ...
On le sait, et cela nous suffit ... non ?

Re: Automate contact sec
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tu me sors un cahier des charges de ton chapeau, comme ca ...
... va y'avoir des dépassements de devis sur ce coup-là !

Non, nous n'avons tout simplement pas le sens des mêmes valeurs

;>))))

Bon, ma boutade ( facile ) mérite explication, nous n'avons pas les mêmes
expériences, je suis un pur produit maintenance industrie, pour moi les
termes automate - sortie contact sec ont un sens bien précis, la seule
question que je pose ensuite est combien d'E/S et quelle tension
d'alimentation. Tu a d'autres reflexions, sans doute plus en rapport direct
avec le sujet du forum et moi un peu hors sujet .......... mais c'est aussi
cela la richesse de la discussion. Comme on disait lors de mes études
l'autre partie de la promo , ha, les electrotech, bon qu'a faire de
l'electronique d'impuissance  ;>)

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Fait moi, l'equivalent d'un Zelio, 8 entrées protégées, 4 sortie relais,
alim 220v,  affichage 4 lignes 20 caractères ( graphique sur les derniers il
me semble ), rtc, boitier, bornes a vis, circuit imprimé, port com
optocouplé, touches  pour moins de 70 euros ( et encore prix public, je
devais les avoir a moins de 50 ) ......... sans doute possible mais cela
doit être juste.

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Totalement ;>)


Bon, on va voir le marchande de sable ( and mercury )




Re: Automate contact sec
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==============
Et  .. pour n'importe qui  pense à consulter un dictionnaire.   "définition
contact sec "



Re: Automate contact sec
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Qu'est ce que c'est ce que l'on appel des contacts secs ?

Merci


Re: Automate contact sec
On Apr 23, 10:05 am, "Sylvain"

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Des contacts libres de tout potentiel.

Re: Automate contact sec
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Est-ce qu'un interrupteur a mercure basculant (vu dans des design industriels
même pour de la puissance) est considéré comme un contact sec ?

Re: Automate contact sec

iou9jl$r79$ snipped-for-privacy@news.trigofacile.com...
Quoted text here. Click to load it
===============
Selon la définition ,  oui , s'il  n'est pas polarisé, si l'une des bornes
de l'interrupteur n'est pas sous  une tension prédéfinie.
..... D'ailleurs le mercure ne "mouille" pas les surfaces  qu'il touche ,
une très petite  goutte de mercure ne s'étale pas ,  elle forme une sphère



Re: Automate contact sec
On 23 avr, 12:26, cLx

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C'est une question piE8%ge ou un jeu de mots ?
Je suppose que tu parles de relais E0% mercure,
peut-EA%tre ses contacts sont-ils dits "mouillE9%s" ?
Je ne sais pas ... regarde sur WikiPE9%dia.
Mais ses contacts sont bien libres de potentiel.

Les immenses avantages que je connais de ce dispositif
sont d'E9%tablir un contact E9%lectrique sans aucun rebond
( de l'ordre de la nano-seconde d'aprE8%s mes souvenirs )
et de ne pas s'user comme le fait un relais E0% lames.
( le nombre de contacts est de l'ordre du milliard )
CotE9% inconvE9%nient, on ne peut pas le positionner
n'importe comment en regard du champ de gravitE9% :
cela peut poser un problE8%me pour de l'embarquE9%,
en tout cas ca l'est sFB%rement pour le spatial :o)
Et vu la faible rE9%sistivitE9% du mercure,
on y passe sans problE8%me moult AmpE8%res.

Pour l'anecdote d'une utilisation alternative (sic)
du mercure, voir une sE9%quence du film "More"
de Barbet Schroeder ...

Re: Automate contact sec
Jean-Christophe a tapoté du bout de ses petites papattes :
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Tiens, je l'ai revu y'a pas longtemps et je ne me souviens pas. C'était
pour quoi faire ?

--
LeLapin



[HS] Mercure (Re: Automate contact sec)
On Apr 23, 4:16 pm, LeLapin

| une sE9%quence du film "More" de Barbet Schroeder

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Stephan est sous LSD et trippe en regardant
des gouttes de mercure se dE9%placer ...

Ca te rappelle quelque chose ?

J'ai recherchE9% cette sE9%quence prE9%cise
sur Utub mais ne l'ai pas retrouvE9%e,
la musique qui accompage le trip doit EA%tre ceci :

http://www.youtube.com/watch?v3D%nmtK1X-5OgE



Re: [HS] Mercure (Re: Automate contact sec)
Jean-Christophe a tapoté du bout de ses petites papattes :
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Non mais c'est pas grave, je vais me le repasser en entier.

Quoted text here. Click to load it

Quand c'est de la bonne musique, suffit de dire le titre, j'ai tout. :p

--
LeLapin



Re: Mercure (Re: Automate contact sec)
On Apr 23, 6:40A0%pm, LeLapin

| Ca te rappelle quelque chose ?

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Je l'ai retrouvE9%, c'est E0% l'offset   1 heure 15 minutes :
http://cjoint.com/data3/3DxsAq4oOv_moremercury.jpg

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