Altuim - ?

Fri Jun 06 2008 15:41, Vyacheslav Zakharov wrote to Dmitry Orlov:

DO>> А где тут про grid хоть слово?

VZ> Дак именно оно и имелось в виду. Читай дальше то письмо, там было и про VZ> красный цвет, и про лишние телодвижения. Это речь шла именно об VZ> отключении шага по сетке. То бишь тот самый офф-грид.

Пардон, я уже понял, что не поняли друг друга наши хоккеисты :) Уже все уяснил. Hу что ж, и на это в Пикаде были свои подпорки :)

Hello, Vyacheslav Zakharov! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Dmitry Orlov on Fri, 6 Jun 2008 10:41:42

AT>>>> ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É AT>>>> ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. AT>>>> ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

VZ>>> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ>>> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ>>> =============== AT>>>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ>>> ===============

DO>> á ÇÄÅ ÔÕÔ ÐÒÏ grid ÈÏÔØ ÓÌÏ×Ï?

VZ> äÁË ÉÍÅÎÎÏ ÏÎÏ É ÉÍÅÌÏÓØ × ×ÉÄÕ. þÉÔÁÊ ÄÁÌØÛÅ ÔÏ ÐÉÓØÍÏ, ÔÁÍ ÂÙÌÏ É

VZ> ÐÒÏ ËÒÁÓÎÙÊ Ã×ÅÔ, É ÐÒÏ ÌÉÛÎÉÅ ÔÅÌÏÄ×ÉÖÅÎÉÑ. üÔÏ ÒÅÞØ ÛÌÁ ÉÍÅÎÎÏ Ï VZ> ÏÔËÌÀÞÅÎÉÉ ÛÁÇÁ ÐÏ ÓÅÔËÅ. ôÏ ÂÉÛØ ÔÏÔ ÓÁÍÙÊ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ.

dima

Hello, Shapovalov! You wrote to Alexander Torres on Fri, 6 Jun 2008 09:12:33 +0000 (UTC):

SAI> úÄÒÁ×ÓÔ×ÕÊÔÅ SAI> Alexander Torres ÐÉÛÅÔ: VZ>>> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ>>> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ>>> =============== AT>>>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ>>> ===============

VZ>>> éÎÉÃÉÁÌÙ Ô×ÏÉ ×ÒÏÄÅ ÂÙ...

SAI> HÏ ÅÓÔØ ÍÅÈÁÎÉÚÍÙ ÏÂÌÇÞÁÀÝÉÅ ÐÅÒÅÍÅÝÅÎÉÅ Ë ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÏÐÕÌÑÒÎÙÍ SAI> ÕÞÁÓÔËÁÍ. èÏÔÑ ÓÏÇÌÁÓÅÎ - ËÏÓÔÙÌÉ.

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Vyacheslav! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 6 Jun 2008 10:41:42 +0000 (UTC):

VZ> Fri Jun 06 2008 11:20, Dmitry Orlov wrote to Vyacheslav Zakharov:

AT>>>> ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É AT>>>> ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. AT>>>> ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

VZ>>> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ>>> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ>>> =============== AT>>>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ>>> ===============

DO>> á ÇÄÅ ÔÕÔ ÐÒÏ grid ÈÏÔØ ÓÌÏ×Ï?

VZ> äÁË ÉÍÅÎÎÏ ÏÎÏ É ÉÍÅÌÏÓØ × ×ÉÄÕ. þÉÔÁÊ ÄÁÌØÛÅ ÔÏ ÐÉÓØÍÏ, ÔÁÍ ÂÙÌÏ É VZ> ÐÒÏ ËÒÁÓÎÙÊ Ã×ÅÔ, É ÐÒÏ ÌÉÛÎÉÅ ÔÅÌÏÄ×ÉÖÅÎÉÑ.

VZ> üÔÏ ÒÅÞØ ÛÌÁ ÉÍÅÎÎÏ ÏÂ ÏÔËÌÀÞÅÎÉÉ ÛÁÇÁ ÐÏ ÓÅÔËÅ. ôÏ ÂÉÛØ ÔÏÔ ÓÁÍÙÊ VZ> ÏÆÆ-ÇÒÉÄ.

HÉÞÅÇÏ ÐÏÄÏÂÎÏÇÏ, Ñ ÐÒÏ ÜÔÏ ÎÉ ÓÌÏ×Á ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÎÅ ÎÁÄÏ ÏÂÍÁÎÙ×ÁÔØ.

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Vyacheslav! You wrote to Alexander Torres on Fri, 6 Jun 2008 10:46:14 +0000 (UTC):

VZ> Fri Jun 06 2008 11:26, Alexander Torres wrote to Vyacheslav VZ> Zakharov:

AT>>>> ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É AT>>>> ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. AT>>>> ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

VZ>>> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ>>> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ>>> =============== AT>>>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ>>> ===============

VZ>>> éÎÉÃÉÁÌÙ Ô×ÏÉ ×ÒÏÄÅ ÂÙ...

AT>> íÏÉ, ÎÏ ÇÄÅ ÔÁÍ ÈÏÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÐÒÏ "ÏÆÆ-ÇÒÉÄ" É ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÏ "ÇÒÉÄ" ?

VZ> á, Ñ ËÁÖÅÔÓÑ, ÔÅÂÑ ÐÏÎÑÌ. ôÙ ÉÍÅÅÛØ × ×ÉÄÕ ÓÍÅÝÅÎÉÅ ÜËÒÁÎÎÏÇÏ ÏËÎÁ VZ> ÐÏ ÓÈÅÍÅ.

VZ> äÁ, ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÂÏÒÄÀÒ ÎÁÓÔÕÐÁÔØ. á ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ Õ×ÅÌÉÞÉÔØ ÍÁÓÛÔÁ Á VZ> ÚÁÔÅÍ ÏËÏÛËÏÍ ÔËÎÕÔØ × ÎÕÖÎÏÅ ÍÅÓÔÏ. á ÅÝÅ Ñ ÚÁÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÌ VZ> ËÌÁ×ÉÛÕ F10 ÎÁ ËÏÍÁÎÄÕ FITV (ÐÏÌÎÙÊ ×ÉÄ ÐÒÏÅËÔÁ). ëÏÔÏÒÏÊ ËÓÔÁÔÉ, × ÍÅÎÀ ÔÁÍ ÎÅÔ. üÔÏ Ñ Ë ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÐÉÓÁÌ ÐÒÏ ËÏÍÁÎÄÎÕÀ ÓÔÒÏËÕ, ÏÔ ËÏÔÏÒÏÊ ÐÙÎÇ×ÙÎÁÍÉ ×ÏÎÑÅÔ.

VZ> ôËÎÕÌ æ10 - ÐÏÌÕÞÉÌ ÎÁ ÜËÒÁÎÅ ×ÅÓØ ÐÒÏÅËÔ, ÚÁÔÅÍ ×ÙÄÅÌÉÌ ÏËÏÛËÏÍ ÎÕÖÎÏÅ VZ> ÍÅÓÔÏ. ÷ ÏÂÝÅÍ, ÎÅ ×ÉÖÕ ÐÒÏÂÌÅÍ. éÍÈÏ - ÄÅÌÏ ÐÒÉ×ÙÞËÉ.

HÅ ÐÒÉ×ÙÞËÉ, Á ÓËÏÒÏÓÔÉ ÒÁÂÏÔÙ!

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Vyacheslav! You wrote to Shapovalov Alexey Ivanovich on Fri, 6 Jun 2008 10:48:45 +0000 (UTC):

VZ> Fri Jun 06 2008 14:12, Shapovalov Alexey Ivanovich wrote to VZ> Alexander Torres:

SAI>> ðÏÈÏÖÅ ÏÎ ÎÅ ÐÏÎÑÌ ÞÔÏ ÔÁËÏÅ "ÇÕÌÑÔØ". þÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÅÒÅÍÅÝÁÔØÓÑ SAI>> ÐÏ ÓÈÅÍÅ, ÅÓÌÉ ÔÙ "ÎÁÈÏÄÉÛØÓÑ", ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÎÁ ÌÅ×ÏÊ ÓÔÏÒÏÎÅ ÓÈÅÍÙ, SAI>> ÔÏ ÞÔÏÂÙ Õ×ÉÄÅÔØ ÐÒÁ×ÕÀ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÒÁÚ ÎÁÖÁÔØ ÎÁ ÒÁÍËÕ SAI>> (ÏÔ ÍÁÓÛÔÁÂÁ ÚÁ×ÉÓÉÔ É ÏÔ ÒÁÚÍÅÒÁ ÓÈÅÍÙ) - PCAD4.50. HÏ ÅÓÔØ SAI>> ÍÅÈÁÎÉÚÍÙ ÏÂÌÇÞÁÀÝÉÅ ÐÅÒÅÍÅÝÅÎÉÅ Ë ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÏÐÕÌÑÒÎÙÍ ÕÞÁÓÔËÁÍ. SAI>> èÏÔÑ ÓÏÇÌÁÓÅÎ - ËÏÓÔÙÌÉ.

VZ> äÁ, Ñ ÕÖÅ ÐÏÎÑÌ. ÎÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÚÁ ÕÞÁÓÔÉÅ - ÓÐÁÓÉÂÏ :) VZ> HÕ ÄÁ. ÔÁÍ ÅÓÔØ ÎÅÍÁÌÏ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÕÄÏÂÎÙÈ ËÏÓÔÙÌÅÊ. VZ> ÷ ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ ËÌÁ×ÉÛ ÎÁ ÎÕÖÎÙÅ ÔÅÂÅ ÕÞÁÓÔËÉ ÜËÒÁÎÁ Ó VZ> ÚÁÄÁÎÉÅÍ ËÏÏÒÄÉÎÁÔ. HÁÖÁÌ ËÎÏÐÏÞËÕ - É ÔÙ × åÓÓÅÎÔÕËÁÈ :)

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Fri Jun 06 2008 17:11, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

VZ>> А, я кажется, тебя понял. Ты имеешь в виду смещение экранного окна VZ>> по схеме. VZ>> Да, надо было на бордюр наступать. А можно было увеличить масштаб а VZ>> затем окошком ткнуть в нужное место. А еще я запрограммировал VZ>> клавишу F10 на команду FITV (полный вид проекта).

AT> Которой кстати, в меню там нет. Это я к тому, что писал про командную AT> строку, от которой пынгвынами воняет.

Дак я ж говорю - ОДИH РАЗ HАВСЕГДА программируешь клавишу Ф10 на FITV - и всё. Если надо переместиться на пару шагов - не влом и мышкой ткнуть, или через увеличение масштаба вдвое-втрое сработать. А если нужно на другой конец схемы бежать - то Ф10 и окошком нужный угол находишь.

А еще можно программировать разные клавиши на показ разных участков схемы / платы. Момент - и ты в Хопре :)

VZ>> Ткнул Ф10 - получил на экране весь проект, затем выделил окошком нужное VZ>> место. В общем, не вижу проблем. Имхо - дело привычки. AT> Hе привычки, а скорости работы!

Два тыка - и ты в противоположном конце проекта. Знай и люби свой город :)))

Fri Jun 06 2008 17:13, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

VZ>> В том числе программирование клавиш на нужные тебе участки экрана с VZ>> заданием координат. Hажал кнопочку - и ты в Ессентуках :)

AT> Это что, на каждую схему или плату должен каждый раз задавать нужные AT> участки?!

Hе каждый раз. А один раз на проект. Hо можно и не задавать. Можно обходиться навечным программированием клавиши на полный вид проекта.

Файл запрограммированных клавиш подключается автоматически вместе с проектом, если ты не знал.

06 éÀÎ 08 ÇÏÄÁ (Á ÂÙÌÏ ÔÏÇÄÁ 15:05) Alexander Torres × Ó×ÏÅÍ ÐÉÓØÍÅ Ë Shapovalov Alexey Ivanovich ÐÉÓÁÌ:

AT> ó ×ÉÎÄÕÓÏ×ÏÍ ÜÔÏ ÕÂÒÁÌÉ, É ÎÁÄÏ ÎÁÖÉÍÁÔØ "ó" ÎÁ ËÌÁ×Å.

HÕÖÎÏ ÀÚÁÔØ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ, Ä×ÕÈÓËÒÏÌÌÅÒÎÙÅ ÍÙÛÉ.

Hello, Vyacheslav! You wrote to Alexander Torres on Fri, 6 Jun 2008 12:57:52 +0000 (UTC):

VZ>>> ôËÎÕÌ æ10 - ÐÏÌÕÞÉÌ ÎÁ ÜËÒÁÎÅ ×ÅÓØ ÐÒÏÅËÔ, ÚÁÔÅÍ ×ÙÄÅÌÉÌ ÏËÏÛËÏÍ VZ>>> ÎÕÖÎÏÅ ÍÅÓÔÏ. ÷ ÏÂÝÅÍ, ÎÅ ×ÉÖÕ ÐÒÏÂÌÅÍ. éÍÈÏ - ÄÅÌÏ ÐÒÉ×ÙÞËÉ. AT>> HÅ ÐÒÉ×ÙÞËÉ, Á ÓËÏÒÏÓÔÉ ÒÁÂÏÔÙ!

VZ> ä×Á ÔÙËÁ - É ÔÙ × ÐÒÏÔÉ×ÏÐÏÌÏÖÎÏÍ ËÏÎÃÅ ÐÒÏÅËÔÁ. úÎÁÊ É ÌÀÂÉ Ó×ÏÊ VZ> ÇÏÒÏÄ :)))

HÕ ÎÅ×ÁÖÎÏ, ÜÔÏ ×ÓÅ ÕÖÅ ÌÅÔ 10 ÎÅ ÁËÔÕÁÌØÎÏ...

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Andrey! You wrote to Alexander Torres on Fri, 06 Jun 2008 18:52:30 +0400:

AB> ðÒÉ×ÅÔ Alexander!

AB> 06 éÀÎ 08 ÇÏÄÁ (Á ÂÙÌÏ ÔÏÇÄÁ 15:05) AB> Alexander Torres × Ó×ÏÅÍ ÐÉÓØÍÅ Ë Shapovalov Alexey Ivanovich ÐÉÓÁÌ:

AT>> ó ×ÉÎÄÕÓÏ×ÏÍ ÜÔÏ ÕÂÒÁÌÉ, É ÎÁÄÏ ÎÁÖÉÍÁÔØ "ó" ÎÁ ËÌÁ×Å.

AB> HÕÖÎÏ ÀÚÁÔØ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ, Ä×ÕÈÓËÒÏÌÌÅÒÎÙÅ ÍÙÛÉ.

HÅ ÎÒÁ×ÑÔÓÑ ÏÎÉ, ÐÒÉ×ÙË × íÁÊËÒÏÓÏÆÔÏ×ÓËÏÊ ÏÂÙÞÎÏÊ ÏÐÔÉÞÅÓËÏÊ ÍÙÛËÅ.

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello, Andrey Bivshih! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Alexander Torres on Fri, 06 Jun

AT>> ó ×ÉÎÄÕÓÏ×ÏÍ ÜÔÏ ÕÂÒÁÌÉ, É ÎÁÄÏ ÎÁÖÉÍÁÔØ "ó" ÎÁ ËÌÁ×Å.

AB> HÕÖÎÏ ÀÚÁÔØ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ, Ä×ÕÈÓËÒÏÌÌÅÒÎÙÅ ÍÙÛÉ.

dima

Здравствуйте Vyacheslav Zakharov пишет:

Мда, даже и не подозревал об "запрограммированных клавишах" :) - когда было интересно - не было документации, когда появилась документация - уже не интересно, да и редко пользуюсь. Hасчёт интуитивного осваивания - PCAD2.0 - 45 минут ПЗ в институте, PCAD4.5 - уже сам. А Оркад и с книжкой не осилил. Так что на вкус и цвет товарищей нет :) Из все новых - понравилась "птичка" и kicad, вот последний и изучаю. Hо по возможностям, он явно уступает PCAD200x, впрочем, меня устраивает почти всё - осталось разобраться с кое-какими мелочами.

----- С уважением, Шаповалов Алексей

Здравствуйте Alexander Torres пишет:

Про клавиши не знаю, но через меню - просто и легко (и выбор участка, если забыл где какой - тоже есть), у каждого файла - свои. Плохо, что их всего 10 :(

----- С уважением, Шаповалов Алексей

Sat Jun 07 2008 01:25, Shapovalov Alexey Ivanovich wrote to Vyacheslav Zakharov:

SAI> Мда, даже и не подозревал об "запрограммированных клавишах" :) - когда SAI> было интересно - не было документации, когда появилась документация - SAI> уже не интересно, да и редко пользуюсь.

Будешь засмеяться :) у меня до сих пор дома на стене рядом с компом висит листочек со списком запрограммированных клавиш для Пикадовского схемника и для PCB :)))) Зачем оно мне - сам не знаю, но выкинуть рука не поднимается - ЭПОХА :))

SAI> Hасчёт интуитивного осваивания - SAI> PCAD2.0 - 45 минут ПЗ в институте, PCAD4.5 - уже сам. А Оркад и с SAI> книжкой не осилил. Так что на вкус и цвет товарищей нет :)

Hутк о чем я и говорю. Это всё мне напоминает споры между программерами - сишниками и паскалистами (при том, что языки были похожи, как двоюродные братья :) ), или паче того - между Микрософтистами и Борландистами :)

Про "птичку" даже не знаю, уже отошёл от процесса :) Что это такое?

Дядька Захаров

Здравствуйте Vyacheslav Zakharov пишет:

EAGLE - лень было вспоминать написание на англицком :)

----- С уважением, Шаповалов Алексей