Altuim - ?

04 éÀÎ 08 ÇÏÄÁ (Á ÂÙÌÏ ÔÏÇÄÁ 22:30) Dmitry Orlov × Ó×ÏÅÍ ÐÉÓØÍÅ Ë Andrey Bivshih ÐÉÓÁÌ:

DO> HÏ ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, ÉÄÅÑ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ ÍÎÅ ÎÅ ÂÌÉÚËÁ,

DO> ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÇÏ Ó ÅÇÏ ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁ.

DO> á ËÁËÁÑ Õ ÎÅÇÏ ÃÅÎÁ?

04 éÀÎ 08 ÇÏÄÁ (Á ÂÙÌÏ ÔÏÇÄÁ 07:33) Sergey Chelyshev × Ó×ÏÅÍ ÐÉÓØÍÅ Ë Andrey Bivshih ÐÉÓÁÌ:

SC> ÎÕ ÎÁËÏÎÅÃ-ÔÏ ÕÐÏÍÑÎÕÌÉ ÔÏÐÏÒ! ëÁËÏÅ ÍÎÅÎÉÅ Ï ÜÔÏ ÐÒÏÄÕËÔÅ ÉÍÅÅÔÅ?

Wed Jun 04 2008 01:57, Dmitry Orlov wrote to Andrey Bivshih:

AB>> Кстати, я в пикаде авторассировщик использую как раз спекктру, и AB>> иногда топор.

DO> Спектрой несложные и некритичные платы у меня даже получались, а топор я DO> покрутил-покрутил, и бросил. Какой-то радикально недоделанный он, у меня DO> так и не получилось получить от него плату, соответствующую его же DO> правилам, все время то слишком близко проводики, то лезет в запрещенные DO> области, то еще что-то. Идея вроде хорошая, а реализация - ни к черту. DO> Или что-то новенькое появилось? Hо все же основная моя работа по DO> трассировке - это сидеть рядом с DO> конструктором.

Топор - это что? Hе встречал. А вот какого вы мнения о Freestyl'е? Его делал мой одноклассник, Олег Полубасов (если мне не изменяет память). Там очень интересный алгоритм разводки задается - площадь платы разбивается на треугольнички, и трассы прокладываются через стороны треугольников.

Дядька Захаров

Wed Jun 04 2008 10:59, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

VZ>> Ровно одно-единственное. Выделил - и гуляй по схеме в аналоговом VZ>> режиме вместо дискретного. Hо вот зачем это в СХЕМHОМ редакторе - я, VZ>> убей меня, не понимаю. VZ>> Если при разводке это может оказаться нужным, то при рисовании схем, VZ>> имхо, удобнее как раз гулять по сетке.

AT> Кому как.

А в чем сермяжная правда аналогового режима рисования при изготовлении схемы? Как раз на рисунке (то бишь на схеме) все должно быть плоско-параллельно и попендикулярно. И выдерживать интервал-дистанцию. Для удобочитаемости.

Имхо, конечно...

AT>>> И командная строка еще меня бесила, вместо нормального меню. VZ>> Стоппппп... Меню там - два стобца справа... Еще и под-меню VZ>> открывались.... AT> Там далеко не все команды. VZ>> Ты уверен, что мы именно о Пикаде говорим? AT> Я про 3-й и 4.5

Hу да, 4.5. Тех команд, что там есть, вполне хватало, под остальные я запрограммировал клавиш 20 - и не знал никакого горя.

Дядька Захаров

Hello, Andrey Bivshih! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Dmitry Orlov on Wed, 04 Jun 2008 22:12:46

AB>>> úÎÁÞÉÔ ÔÙ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÏÐÒÅÄÅÌÉÌ ÐÒÁ×ÉÌÁ.

DO>> ïÐÒÅÄÅÌÉÌ, ÏÎ ÓÁÍ ÖÅ ÐÏËÁÚÙ×ÁÌ ÜÔÉ ÕÚËÉÅ ÍÅÓÔÁ, ÎÏ ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ DO>> ÏÓÔÁ×ÌÑÌ ÉÈ.

AB> ÷ÏÔ ÉÍÅÎÎÏ, ÜÔÏ ÏÞÅÎØ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÊ ÐÏÄÈÏÄ, ÏÎ ÔÅÂÅ ÐÏËÁÚÙ×ÁÌ, ÞÔÏ AB> ÉÚ-ÚÁ ÏÄÎÏÇÏ ÍÅÓÔÁ ÓÉÌØÎÏ ÓÏËÒÁÝÁÅÔÓÑ ÏÂÝÁÑ ÄÌÉÎÁ ÄÏÒÏÖÅË. üÔÕ ÏÐÃÉÀ

AB> ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ É ÏÔËÌÀÞÉÔØ. ôÏÐÏÒ ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÅÔ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÕ ÍÎÏÖÅÓÔ×Ï AB> ×ÁÒÉÁÎÔÏ×, ÉÚ ËÏÔÏÒÙÈ ÍÏÖÎÏ ×ÙÂÒÁÔØ ÌÕÞÛÉÊ, Á ÎÅ ÚÁËÁÎÞÉ×ÁÅÔ AB> ÔÒÁÓÓÉÒÏ×ËÕ ÐÒÉ ÐÅÒ×ÏÍ-ÖÅ ÕÓÐÅÈÅ, ËÁË ÓÐÅËËÔÒÁ.

AB> üÔÏ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÄÒÕÇÏÊ ÐÏÄÈÏÄ Ë ÔÒÁÓÓÉÒÏ×ËÅ, ÄÒÕÇÁÑ ÉÄÅÏÌÏÇÉÑ. HÅ AB> ÕÄÉ×ÉÔÅÌØÎÏ, ÞÔÏ ÓÏ ÓÔÁÒÙÍ ÐÏÄÈÏÄÏÍ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÐÏÌÕÞÉÌÓÑ ÐÌÏÈÏÊ. ñ AB> ÐÏÎÉÍÁÀ, âÉÌÌÉ ÐÒÉÕÞÉÌ ×ÓÅÈ Ë ÉÎÔÕÉÔÉ×ÎÏ-ÐÏÎÑÔÌÉ×ÏÓÔÉ,ÎÏ ÅÓÌÉ ×ÚÑÌ ×

AB> ÒÕËÉ ÎÏ×ÙÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ, ÐÏÔÒÕÄÉÓØ ÐÏÞÉÔÁÔØ ËÁË ÉÍ, ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ.

DO>> þÅÓÔÎÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÎÅ ÐÏËÁÚÁÌÏÓØ. óËÁÞÁÌ ÞÔÏ-ÔÏ Ó×ÅÖÅÅ, ÐÏÔÙËÁÌ, DO>> ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÎÅ ×ÐÅÞÁÔÌÉÌ.

AB> HÅ ÔÙËÁÔØ ÎÕÖÎÏ. éÎÓÔÒÕÍÅÎÔ ÎÅÏÄÎÏÚÎÁÞÎÙÊ, ÎÅ ÓÐÏÒÀ. ÷ÐÅÞÁÔÌÉÌÏ, AB> ËÏÇÄÁ ÅÝÅ ÎÁ ÚÁÒÅ ÒÁÚ×ÉÔÉÑ ÐÒÏÅËÔÁ, ÔÏÐÏÒÏÍ ÐÅÒÅÒÁÚ×ÅÌÉ ÐÌÁÔÙ, AB> ËÏÔÏÒÙÅ ×ÍÅÓÔÅ ÓÏ ÓÐÅËËÔÒÏÊ ÛÌÉ × ËÁÞÅÓÔ×Å ÐÒÉÍÅÒÏ×. óÐÅËËÔÒÁ AB> ÏÔÄÙÈÁÅÔ.

DO>> íÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÍÎÅ ÏÎ ÔÏÌØËÏ ÐÏÉÇÒÁÔØÓÑ ÉÎÔÅÒÅÓÅÎ, ËÁË Ñ ÕÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ DO>> ×ÙÛÅ, ÒÁÚ×ÏÄÉÔØ ÎÁÛÉ ÐÌÁÔÙ Á×ÔÏÒÏÕÔÅÒÏÍ ÐÏ ÔÒÕÄÏÚÁÔÒÁÔÁÍ ËÁË ÂÙ ÎÅ DO>> ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ÒÕËÁÍÉ.

AB> äÁ Õ ÍÅÎÑ ÔÏÖÅ ÓÁÍÏÅ, ÎÅ ÄÌÑ Á×ÔÏÔÒÁÓÓÉÒÏ×ÝÉËÏ× ÚÁÄÁÞÉ, ÎÏ ÍÙ AB> ÇÏ×ÏÒÉÍ Ï ÐÒÏÄÕËÔÅ ×ÏÂÝÅÍ.

dima

Hello, Andrey Bivshih! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Dmitry Orlov on Wed, 04 Jun 2008 22:33:04

DO>> HÏ ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, ÉÄÅÑ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ ÍÎÅ ÎÅ ÂÌÉÚËÁ,

AB> ðÒÏÓÔÏ ÄÒÕÇÏÊ ÐÏÄÈÏÄ. ÷ÅÄØ ÜÔÏ ÈÏÒÏÛÏ, ËÏÇÄÁ ÅÓÔØ ÁÌØÔÅÒÎÁÔÉ×Ù AB> ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÍÕ ÓÐÏÓÏÂÕ.

DO>> ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÇÏ Ó ÅÇÏ ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁ.

AB> ÷ ÔÏÍ-ÔÏ ×ÓÅ É ÄÅÌÏ, ÞÔÏÂÙ ÔÏÞËÁ ÚÒÅÎÉÑ ÔÒÁÓÓÉÒÏ×ÝÉËÁ ÓÔÁÌÁ ÐÏÈÏÖÅÊ AB> ÎÁ ÔÏÞËÕ ÚÒÅÎÉÑ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ, ÎÕÖÎÏ ÏÞÅÎØ ÓÉÌØÎÏ ÐÏÔÒÕÄÉÔØÓÑ Ó ÒÕÌÅÓÁÍÉ.

DO>> á ËÁËÁÑ Õ ÎÅÇÏ ÃÅÎÁ?

AB> ðÏÍÏÅÍÕ ÏËÏÌÏ $2000 ÚÁ Ä×ÕÈÓÌÏÊÎÕÀ ËÏÎÆÉÇÕÒÁÃÉÀ.

HÕ ÎÉ ÈÒÅÎÁ Ö ÓÅÂÅ. 100% ÏÔÄÙÈÁÅÔ.

dima

Hello, Vyacheslav Zakharov! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Dmitry Orlov on Wed, 4 Jun 2008 20:07:42

AB>>> ëÓÔÁÔÉ, Ñ × ÐÉËÁÄÅ Á×ÔÏÒÁÓÓÉÒÏ×ÝÉË ÉÓÐÏÌØÚÕÀ ËÁË ÒÁÚ ÓÐÅËËÔÒÕ, É AB>>> ÉÎÏÇÄÁ ÔÏÐÏÒ.

DO>> óÐÅËÔÒÏÊ ÎÅÓÌÏÖÎÙÅ É ÎÅËÒÉÔÉÞÎÙÅ ÐÌÁÔÙ Õ ÍÅÎÑ ÄÁÖÅ ÐÏÌÕÞÁÌÉÓØ, Á DO>> ÔÏÐÏÒ Ñ ÐÏËÒÕÔÉÌ-ÐÏËÒÕÔÉÌ, É ÂÒÏÓÉÌ. ëÁËÏÊ-ÔÏ ÒÁÄÉËÁÌØÎÏ DO>> ÎÅÄÏÄÅÌÁÎÎÙÊ ÏÎ, Õ ÍÅÎÑ ÔÁË É ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÌÏÓØ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÏÔ ÎÅÇÏ DO>> ÐÌÁÔÕ, ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÕÀ ÅÇÏ ÖÅ ÐÒÁ×ÉÌÁÍ, ×ÓÅ ×ÒÅÍÑ ÔÏ ÓÌÉÛËÏÍ DO>> ÂÌÉÚËÏ ÐÒÏ×ÏÄÉËÉ, ÔÏ ÌÅÚÅÔ × ÚÁÐÒÅÝÅÎÎÙÅ ÏÂÌÁÓÔÉ, ÔÏ ÅÝÅ ÞÔÏ-ÔÏ. DO>> éÄÅÑ ×ÒÏÄÅ ÈÏÒÏÛÁÑ, Á ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÑ - ÎÉ Ë ÞÅÒÔÕ. DO>> éÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÏ×ÅÎØËÏÅ ÐÏÑ×ÉÌÏÓØ? HÏ ×ÓÅ ÖÅ ÏÓÎÏ×ÎÁÑ ÍÏÑ ÒÁÂÏÔÁ ÐÏ DO>> ÔÒÁÓÓÉÒÏ×ËÅ - ÜÔÏ ÓÉÄÅÔØ ÒÑÄÏÍ Ó ËÏÎÓÔÒÕËÔÏÒÏÍ.

VZ> ôÏÐÏÒ - ÜÔÏ ÞÔÏ? HÅ ×ÓÔÒÅÞÁÌ.

VZ> á ×ÏÔ ËÁËÏÇÏ ×Ù ÍÎÅÎÉÑ Ï Freestyl'Å?

VZ> ôÁÍ ÏÞÅÎØ ÉÎÔÅÒÅÓÎÙÊ ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÒÁÚ×ÏÄËÉ ÚÁÄÁÅÔÓÑ - ÐÌÏÝÁÄØ ÐÌÁÔÙ VZ> ÒÁÚÂÉ×ÁÅÔÓÑ ÎÁ ÔÒÅÕÇÏÌØÎÉÞËÉ, É ÔÒÁÓÓÙ ÐÒÏËÌÁÄÙ×ÁÀÔÓÑ ÞÅÒÅÚ ÓÔÏÒÏÎÙ VZ> ÔÒÅÕÇÏÌØÎÉËÏ×.

dima

Hello, Vyacheslav Zakharov! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Alexander Torres on Wed, 4 Jun

VZ>>> òÏ×ÎÏ ÏÄÎÏ-ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÅ. ÷ÙÄÅÌÉÌ - É ÇÕÌÑÊ ÐÏ ÓÈÅÍÅ × ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ VZ>>> ÒÅÖÉÍÅ ×ÍÅÓÔÏ ÄÉÓËÒÅÔÎÏÇÏ. HÏ ×ÏÔ ÚÁÞÅÍ ÜÔÏ × óèåíHïí ÒÅÄÁËÔÏÒÅ - VZ>>> Ñ, ÕÂÅÊ ÍÅÎÑ, ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ. VZ>>> åÓÌÉ ÐÒÉ ÒÁÚ×ÏÄËÅ ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ÏËÁÚÁÔØÓÑ ÎÕÖÎÙÍ, ÔÏ ÐÒÉ ÒÉÓÏ×ÁÎÉÉ VZ>>> ÓÈÅÍ, ÉÍÈÏ, ÕÄÏÂÎÅÅ ËÁË ÒÁÚ ÇÕÌÑÔØ ÐÏ ÓÅÔËÅ.

AT>> ëÏÍÕ ËÁË.

VZ> á × ÞÅÍ ÓÅÒÍÑÖÎÁÑ ÐÒÁ×ÄÁ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ ÒÅÖÉÍÁ ÒÉÓÏ×ÁÎÉÑ ÐÒÉ VZ> ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÉ ÓÈÅÍÙ?

VZ> ëÁË ÒÁÚ ÎÁ ÒÉÓÕÎËÅ (ÔÏ ÂÉÛØ ÎÁ ÓÈÅÍÅ) ×ÓÅ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ VZ> ÐÌÏÓËÏ-ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏ É ÐÏÐÅÎÄÉËÕÌÑÒÎÏ. é ×ÙÄÅÒÖÉ×ÁÔØ

HÅ ×ÓÅ, ÂÙ×ÁÅÔ É ÎÁËÌÏÎÎÏ, ×ÐÒÏÞÅÍ Ó ÜÔÉÍ ×ÒÏÄÅ ËÁË ÎÉ Õ ËÁËÉÈ ËÁÄÏ× ÐÒÏÂÌÅÍ ÎÅÔ, ×Ï ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÓÅÊÞÁÓ.

VZ> ÉÎÔÅÒ×ÁÌ-ÄÉÓÔÁÎÃÉÀ. äÌÑ ÕÄÏÂÏÞÉÔÁÅÍÏÓÔÉ.

dima

Hello, Vyacheslav! You wrote to Alexander Torres on Wed, 4 Jun 2008 20:12:13 +0000 (UTC):

VZ> Wed Jun 04 2008 10:59, Alexander Torres wrote to Vyacheslav VZ> Zakharov:

VZ>>> òÏ×ÎÏ ÏÄÎÏ-ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÅ. ÷ÙÄÅÌÉÌ - É ÇÕÌÑÊ ÐÏ ÓÈÅÍÅ × ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ VZ>>> ÒÅÖÉÍÅ ×ÍÅÓÔÏ ÄÉÓËÒÅÔÎÏÇÏ. HÏ ×ÏÔ ÚÁÞÅÍ ÜÔÏ × óèåíHïí ÒÅÄÁËÔÏÒÅ - VZ>>> Ñ, ÕÂÅÊ ÍÅÎÑ, ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ. VZ>>> åÓÌÉ ÐÒÉ ÒÁÚ×ÏÄËÅ ÜÔÏ ÍÏÖÅÔ ÏËÁÚÁÔØÓÑ ÎÕÖÎÙÍ, ÔÏ ÐÒÉ ÒÉÓÏ×ÁÎÉÉ VZ>>> ÓÈÅÍ, ÉÍÈÏ, ÕÄÏÂÎÅÅ ËÁË ÒÁÚ ÇÕÌÑÔØ ÐÏ ÓÅÔËÅ.

AT>> ëÏÍÕ ËÁË.

VZ> á × ÞÅÍ ÓÅÒÍÑÖÎÁÑ ÐÒÁ×ÄÁ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ ÒÅÖÉÍÁ ÒÉÓÏ×ÁÎÉÑ ÐÒÉ VZ> ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÉ ÓÈÅÍÙ? VZ> ëÁË ÒÁÚ ÎÁ ÒÉÓÕÎËÅ (ÔÏ ÂÉÛØ ÎÁ ÓÈÅÍÅ) ×ÓÅ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ VZ> ÐÌÏÓËÏ-ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏ É ÐÏÐÅÎÄÉËÕÌÑÒÎÏ. é ×ÙÄÅÒÖÉ×ÁÔØ VZ> ÉÎÔÅÒ×ÁÌ-ÄÉÓÔÁÎÃÉÀ. äÌÑ ÕÄÏÂÏÞÉÔÁÅÍÏÓÔÉ.

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Thu Jun 05 2008 01:46, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

VZ>> А в чем сермяжная правда аналогового режима рисования при VZ>> изготовлении схемы? VZ>> Как раз на рисунке (то бишь на схеме) все должно быть VZ>> плоско-параллельно и попендикулярно. И выдерживать VZ>> интервал-дистанцию. Для удобочитаемости.

AT> Я что-то непонял, причем тут вообще сетка, "аналоговый режим" и AT> "параллельно-попендикулярно"? AT> Понятное дело, что схема ВСЕГДА рисуется по сетке, выключается привязка AT> только при рисовании самого элемента, его графики внутри (кружечки, AT> треугольнички, линии), а внешний контур и главное - пины, только по AT> сетке. AT> И провода на схеме всегда рисуются ортогонально, с оооочень редкими AT> исключениями (но все равно по сетке).

И я о том же. Стал-быть, тезис о неудобстве переключения в off-grid в схемном редакторе P-CAD несем на помойку :)

Дядька Захаров

Hello, Vyacheslav! You wrote to Alexander Torres on Thu, 5 Jun 2008 19:16:47 +0000 (UTC):

AT>> ñ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅÐÏÎÑÌ, ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ×ÏÏÂÝÅ ÓÅÔËÁ, "ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÊ ÒÅÖÉÍ" É AT>> "ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏ-ÐÏÐÅÎÄÉËÕÌÑÒÎÏ"? AT>> ðÏÎÑÔÎÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÓÈÅÍÁ ÷óåçäá ÒÉÓÕÅÔÓÑ ÐÏ ÓÅÔËÅ, ×ÙËÌÀÞÁÅÔÓÑ AT>> ÐÒÉ×ÑÚËÁ ÔÏÌØËÏ ÐÒÉ ÒÉÓÏ×ÁÎÉÉ ÓÁÍÏÇÏ ÜÌÅÍÅÎÔÁ, ÅÇÏ ÇÒÁÆÉËÉ ×ÎÕÔÒÉ AT>> (ËÒÕÖÅÞËÉ, ÔÒÅÕÇÏÌØÎÉÞËÉ, ÌÉÎÉÉ), Á ×ÎÅÛÎÉÊ ËÏÎÔÕÒ É ÇÌÁ×ÎÏÅ - AT>> ÐÉÎÙ, ÔÏÌØËÏ ÐÏ ÓÅÔËÅ. AT>> é ÐÒÏ×ÏÄÁ ÎÁ ÓÈÅÍÅ ×ÓÅÇÄÁ ÒÉÓÕÀÔÓÑ ÏÒÔÏÇÏÎÁÌØÎÏ, Ó ÏÏÏÏÞÅÎØ ÒÅÄËÉÍÉ AT>> ÉÓËÌÀÞÅÎÉÑÍÉ (ÎÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÐÏ ÓÅÔËÅ).

VZ> é Ñ Ï ÔÏÍ ÖÅ. VZ> óÔÁÌ-ÂÙÔØ, ÔÅÚÉÓ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × off-grid × ÓÈÅÍÎÏÍ VZ> ÒÅÄÁËÔÏÒÅ P-CAD ÎÅÓÅÍ ÎÁ ÐÏÍÏÊËÕ :)

HÅ ÚÎÁÀ, ÔÅÂÅ ×ÉÄÎÅÅ. ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello Vyacheslav!

AZ>>>> üÔÏ ÔÙ ÚÒÑ. HÏÒÍÁÌØÎÙÊ ÒÅÄÁËÔÏÒ. é ÏÓ×ÁÉ×ÁÅÔÓÑ ÈÏÔØ É ÎÅ ÔÁË AZ>>>> ÌÅÇËÏ, ËÁË ÉÈ ÖÅ ÓÈÅÍÁÔÉËÁ, ÎÏ ÔÏÖÅ ÂÅÚ ÔÝÁÔÅÌØÎÏÇÏ ÉÚÕÞÅÎÉÑ AZ>>>> ÄÏËÕÍÅÎÔÁÃÉÉ. HÕ ÎÅ ÐÏÞÁÓÁ ÐÏÔÙËÁÔØ ÍÙÛËÏÊ, Á ÐÏÌÄÎÑ - ×ÓÅ AZ>>>> ÒÁ×ÎÏ ÂÙÓÔÒÅÅ, ÞÅÍ P-CAD. é ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ×ÐÏÌÎÅ...

AB>>> HÕ ÜÔÏ ÅÓÌÉ ÔÙ ÎÉÞÅÇÏ ÓÌÁÝÅ ÍÏÒËÏ×ËÉ ÎÅ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ... AB>>> ÷ÉÎÄÕÓÏ×ÙÊ ÐÁÉÎÔ-ÂÒÁÛ ×ÏÏÂÝÅ ÏÓ×ÁÉ×ÁÅÔÓÑ ÚÁ 1 ÍÉÎÕÔÕ, ÜÔÏ ÎÅ AB>>> ÚÎÁÞÉÔ, ÞÔÏ × ÎÅÍ ÎÕÖÎÏ ÐÌÁÔÙ ÒÁÚ×ÏÄÉÔØ.

DO>> òÁÚ×ÏÄÉÔØ É ÒÉÓÏ×ÁÔØ ÓÈÅÍÙ - ÒÁÚÎÙÅ ×ÅÝÉ.

AB>>> HÁ 2000 ÇÏÄ, ÏÒËÁÄÏ×ÓËÉÊ ÒÅÄÁËÔÏÒ, ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÐÉËÁÄÏ×ÓËÉÍ AB>>> ÎÉËÕÄÁ ÎÅ ÇÏÄÉÌÓÑ.

DO>> HÁ ÍÏÊ ×ÚÇÌÑÄ, Ó ÔÏÞÎÏÓÔØÀ ÄÏ ÎÁÏÂÏÒÏÔ.

VZ> HÁÐÏÍÎÀ - áÌÅËÓÁÎÄÒ úÁÂÁÊÒÁÃËÉÊ ÇÏ×ÏÒÉÔ ÕÖÅ ÐÒÏ ïÒËÁÄÏ×ÓËÉÊ ÒÁÚ×ÏÄÞÉË, VZ> Á ÎÅ ÐÒÏ ÓÈÅÍÎÙÊ ÒÅÄÁËÔÏÒ. éíèï, ÒÁÚ×ÏÄÞÉË Õ ïÒËÁÄÁ ÓÉÌØÎÏ ÕÓÔÕÐÁÅÔ VZ> ðÉËÁÄÏ×ÓËÏÍÕ.

- ÎÅ ÞÕÔØ-ÞÕÔØ, Á, ÄÏÐÕÓÔÉÍ, ÎÁ ÐÏÒÑÄÏË, ËÁË ÔÕÔ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀÔ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ - ÌÕÞÛÅ, ÎÁÓÔÏÌØËÏ, ÞÔÏÂÙ ÐÏÄ×ÉÇÎÕÔØ ÍÅÎÑ Ë ÉÚÕÞÅÎÉÀ ÜÔÏÇÏ...

Fri Jun 06 2008 01:20, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

AT>>> Понятное дело, что схема ВСЕГДА рисуется по сетке, выключается ..................... VZ>> И я о том же. VZ>> Стал-быть, тезис о неудобстве переключения в off-grid в схемном VZ>> редакторе P-CAD несем на помойку :)

AT> Hе знаю, тебе виднее. AT> Я ничего не говорил о неудобстве переключения в офф-грид, и вообще про AT> офф-грид не говорил ни слова. AT> Ты наверное не тому отвечаешь.

Как это "не тому"? А это кто писал, не ты ли? =============== AT>>> Там дя того чтобы просто по схеме "гулять", надо было на рамку AT>>> мышкой "наступать", вместо того чтобы просто вести. ===============

Инициалы твои вроде бы...

Fri Jun 06 2008 08:29, Alexander Zabairatsky wrote to Vyacheslav Zakharov:

AZ> Да, я действительно не пробовал слаще морковки. Конкретно, из больших AZ> КАДов я видел только Оркад. Hу, и несколько мелочей, вроде PIA PCB AZ> Editor'а или Птички.

Hу вот, оказывается, ты не пробовал Пикадовскую PCB. А пишешь: ============ AZ>>>> документации. Hу не почаса потыкать мышкой, а полдня - все AZ>>>> равно быстрее, чем P-CAD. И результат вполне... ============ Если не пробовал - откуда знаешь, что быстрее? Соседи рассказывали? :)))

Ладно, это я не флейму для, а справедливости ради :) Я считаю, что если в схематике Оркад с Пикадом может вполне поспорить, то в разводке (ручной) Пикад уверенно впереди. По крайней мере - был.

Hу а поскольку я предпочитаю все работы делать в одной оболочке, в интегрированной системе - то я и использовал Пикад как для разводки, так и для рисования схем. Алгоритм там от элемента к схеме, а потом к плате достаточно четкий. Меня устраивает.

Hello, Vyacheslav Zakharov! You wrote in conference fido7.rus.pcad to Alexander Torres on Fri, 6 Jun

AT>>>> ðÏÎÑÔÎÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÓÈÅÍÁ ÷óåçäá ÒÉÓÕÅÔÓÑ ÐÏ ÓÅÔËÅ, ×ÙËÌÀÞÁÅÔÓÑ VZ> ..................... VZ>>> é Ñ Ï ÔÏÍ ÖÅ. VZ>>> óÔÁÌ-ÂÙÔØ, ÔÅÚÉÓ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × off-grid × ÓÈÅÍÎÏÍ VZ>>> ÒÅÄÁËÔÏÒÅ P-CAD ÎÅÓÅÍ ÎÁ ÐÏÍÏÊËÕ :)

AT>> HÅ ÚÎÁÀ, ÔÅÂÅ ×ÉÄÎÅÅ. AT>> ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É ×ÏÏÂÝÅ AT>> ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. AT>> ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

VZ> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ> =============== AT>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ> ===============

dima

Hello, Vyacheslav! You wrote to Alexander Torres on Fri, 6 Jun 2008 06:12:25 +0000 (UTC):

VZ> Fri Jun 06 2008 01:20, Alexander Torres wrote to Vyacheslav VZ> Zakharov:

AT>>>> ðÏÎÑÔÎÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÓÈÅÍÁ ÷óåçäá ÒÉÓÕÅÔÓÑ ÐÏ ÓÅÔËÅ, ×ÙËÌÀÞÁÅÔÓÑ VZ> ..................... VZ>>> é Ñ Ï ÔÏÍ ÖÅ. VZ>>> óÔÁÌ-ÂÙÔØ, ÔÅÚÉÓ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × off-grid × ÓÈÅÍÎÏÍ VZ>>> ÒÅÄÁËÔÏÒÅ P-CAD ÎÅÓÅÍ ÎÁ ÐÏÍÏÊËÕ :)

AT>> HÅ ÚÎÁÀ, ÔÅÂÅ ×ÉÄÎÅÅ. AT>> ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ × ÏÆÆ-ÇÒÉÄ, É ×ÏÏÂÝÅ AT>> ÐÒÏ ÏÆÆ-ÇÒÉÄ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÎÉ ÓÌÏ×Á. AT>> ôÙ ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÎÅ ÔÏÍÕ ÏÔ×ÅÞÁÅÛØ.

VZ> ëÁË ÜÔÏ "ÎÅ ÔÏÍÕ"? VZ> á ÜÔÏ ËÔÏ ÐÉÓÁÌ, ÎÅ ÔÙ ÌÉ? VZ> =============== AT>>>> ôÁÍ ÄÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏ ÓÈÅÍÅ "ÇÕÌÑÔØ", ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÒÁÍËÕ AT>>>> ÍÙÛËÏÊ "ÎÁÓÔÕÐÁÔØ", ×ÍÅÓÔÏ ÔÏÇÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏÓÔÏ ×ÅÓÔÉ. VZ> ===============

VZ> éÎÉÃÉÁÌÙ Ô×ÏÉ ×ÒÏÄÅ ÂÙ...

With best regards, Alexander Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Здравствуйте Alexander Torres пишет:

Похоже он не понял что такое "гулять". Чтобы просто перемещаться по схеме, если ты "находишься", например, на левой стороне схемы, то чтобы увидеть правую приходится несколько раз нажать на рамку (от масштаба зависит и от размера схемы) - PCAD4.50. Hо есть механизмы облгчающие перемещение к наиболее популярным участкам. Хотя согласен - костыли.

Fri Jun 06 2008 11:20, Dmitry Orlov wrote to Vyacheslav Zakharov:

AT>>> Я ничего не говорил о неудобстве переключения в офф-грид, и вообще AT>>> про офф-грид не говорил ни слова. AT>>> Ты наверное не тому отвечаешь.

VZ>> Как это "не тому"? VZ>> А это кто писал, не ты ли? VZ>> =============== AT>>>>> Там дя того чтобы просто по схеме "гулять", надо было на рамку AT>>>>> мышкой "наступать", вместо того чтобы просто вести. VZ>> ===============

DO> А где тут про grid хоть слово?

Дак именно оно и имелось в виду. Читай дальше то письмо, там было и про красный цвет, и про лишние телодвижения. Это речь шла именно об отключении шага по сетке. То бишь тот самый офф-грид.

Fri Jun 06 2008 11:26, Alexander Torres wrote to Vyacheslav Zakharov:

AT>>> Я ничего не говорил о неудобстве переключения в офф-грид, и вообще AT>>> про офф-грид не говорил ни слова. AT>>> Ты наверное не тому отвечаешь.

VZ>> Как это "не тому"? VZ>> А это кто писал, не ты ли? VZ>> =============== AT>>>>> Там дя того чтобы просто по схеме "гулять", надо было на рамку AT>>>>> мышкой "наступать", вместо того чтобы просто вести. VZ>> ===============

VZ>> Инициалы твои вроде бы...

AT> Мои, но где там хоть что-то про "офф-грид" и вообще про "грид" ?

А, я кажется, тебя понял. Ты имеешь в виду смещение экранного окна по схеме. Да, надо было на бордюр наступать. А можно было увеличить масштаб а затем окошком ткнуть в нужное место. А еще я запрограммировал клавишу F10 на команду FITV (полный вид проекта). Ткнул Ф10 - получил на экране весь проект, затем выделил окошком нужное место. В общем, не вижу проблем. Имхо - дело привычки.